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※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之銘言: : 《三國志‧劉備傳》 : 十六年,益州牧劉璋遙聞曹公將遣鍾繇等向漢中討張魯,內懷恐懼 : 明年(十七年),曹公征孫權,權呼先主自救。 : 十九年夏,雒城破 : 《三國志‧曹操傳》 : (平馬超後)十七年春正月,公還鄴。 : 《三國志‧張魯傳》 : 建安二十年,太祖乃自散關出武都征之,至陽平關。 : 我知道因為馬超反叛,所以預計打張魯的計畫停下來 : 為什麼打完馬超後,他本人和軍隊都在長安一帶,為什麼不按照原定計畫繼續打 : 如果說是國庫空虛,怎麼能在當年派兵打孫權?? : 還是因為剛平定馬超,那邊政局不穩?發兵可能會被前後夾擊,所以先緩緩? : ====十八年==== : 可是十八年正月就打完孫權 : 夏天劉備發兵打劉璋,可是曹操沒趁機出兵打劉備的荊州 : 劉備打雒城可是苦戰,為什麼放過這個機會 : 以後來劉備打下益地後,曹操要打漢中 : 都逼得劉備把荊州江夏、長沙、桂陽給孫權的情勢來看 : 這個時間攻擊劉備應該能造成很大的威脅才是 : 馬超再度發兵之前是十一月的事了~~ : 當他這時候政局還是不穩好了 17年與18年之征要放在一起看 冬十月,公征孫權。 十八年春正月,進軍濡須口,攻破權江西營,獲權都督公孫陽,乃引軍還。 也就是說老曹17年10月出發去打孫權,打到18年正月打完, 這兩年其實是只打了一次。 而已戰爭規模來看,只抓了個孫權方的大眾臉,打破一個營, 可見規模不大,有可能只是威力展示。 : ====十九年==== : 等到隔年,十九年七月,曹操又選擇打孫權 : 代表他這時候的政局準備應該是可以發動戰爭了 : 這時候劉備才剛剛好辛苦的吃下雒城 : 雖說劉璋很不爭氣直接投降,可是蜀地剛定不安 : 劉備剛打的筋疲力盡,張飛諸葛亮趙雲都掉離荊州 : 結果曹操還是選擇打孫權 : 這到底是為什麼啊~~~曹操幹嘛一直猛打孫權啊?? : 加上後面來看,曹操這輩子就是猛打孫權啊 : 漢中和荊州都是防守戰 : 這到底是為什麼?? : 難道真的是因為大喬小喬XD 七月開始打,打到大概入冬後回來, 同樣也只打了幾個月,而且還「軍無功」(九州春秋)。 可見也只是去打打醬油的。 至於為什麼只打孫權呢? 其實這是老曹很巧妙地破壞吳蜀團結的手段: 如果去打荊州,很大的可能是要面對孫劉聯軍,不僅難打,反而會促進孫劉更加團結。 如果去打益州,隔靴搔癢,且蜀道艱險,曹操連漢中都差點打不下來。 但是打孫吳(揚州),一者以地理位置來看劉備頂多遙應不可能去救援孫吳, 二來劉備當時忙著擴大領土,根本也無心思理會孫吳的求助, 所以這個同盟會逐漸呈現「一邊拼命坦卻甚麼好處也沒有、一邊閒閒沒事拼命搶好處」 的狀況,不斷抵擋曹魏入侵的孫吳會越來越疲累,對蜀漢的仇恨也會越來越累積, 於是矛盾就會爆發。劉備入蜀後孫劉兩邊矛盾公開化差點兵戎相見、 到後來孫吳被曹魏耗的民窮財盡必須上書稱臣求和,到最後當曹魏的馬前卒, 偷襲關羽以致吳蜀同盟破局,曹操持續對孫吳單方面施壓佔了很重要的因素。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.233.248 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1418351112.A.E75.html
Defence24: 有道理 12/12 10:36
ckshchen: 劉備:你汙衊我,我哪有無心思理會,我有為此和劉璋要了 12/12 10:52
ckshchen: 很多軍糧士兵,還因此和我親愛的族兄翻臉,實非我 12/12 10:53
ckshchen: 本意啊~~~~~ 12/12 10:53
ckshchen: 公孫陽大眾臉的等級大概就是火鳳如果畫出這人物,我會跑 12/12 11:04
ckshchen: 去漫吐版吐槽又自創雜魚人物扮演關鍵腳色....... 12/12 11:05
Houei: 相較赤壁之戰時的曹軍 又更嫻熟了水戰&更克服水土不服..嗎? 12/12 16:02
ocean11: 推 12/12 16:19
jackthegreat: 這幾場都是陸戰 攻打的是孫吳在長江北岸的據點 12/14 18:46
jackthegreat: 這些江北的據點可以視為緩衝區域 一旦掉了 孫吳對長 12/14 18:47
jackthegreat: 江的控制就會大幅削弱 所以孫吳不得不打 12/14 18:47
dawdw: 好有道理 12/14 19:56
andy6980201: 推 真有道理 12/15 18:33
AdamHuangNew: KOBE為什麼要打鐵? 12/22 18:22
Kare112233: 樓上跑錯板? 12/23 00:00
cling05: 1 01/10 08:11