Re: [閒聊] 曹丕的軍事能力真的不如曹操

[colamonster (可樂怪)]

※ 引述《lockgolden (鎖金)》之銘言：
: 就連曹彰都還有北征烏丸跟降服鮮卑的軻比能的赫赫戰功，而曹植的文采更是在曹丕之上
: ，最有名的事蹟就是「七步成詩」以及《銅雀臺賦》。而早夭的小弟曹沖也有「河船秤象
: 」的聰明機智，更是曾經被曹操相中為接班人。

關於曹氏父子的文學成就：

將曹植列於曹操、曹丕之上，基本上可以說一般通論。
除了謝靈運才高八斗之評以外，尚有鍾嶸《詩品》，列曹植為上品、
曹丕為中品而曹操為下品。但鍾嶸品次排法爭議頗多，自古以來非議不少，
認為曹操、曹丕亦該位列上品者亦不乏其人。(王士禎、王世貞)
但基本上揚植抑丕還是主流意見。(況乎曹操、曹叡)

但亦有反面聲音。劉勰《文心雕龍》就主張丕勝於植。
魏文之才，洋洋清綺，舊談抑之，謂去植千里，然子建思捷而才儁，詩麗而表逸，子桓慮
詳而力緩，故不競於先鳴；而樂府清越，典論辯要，迭用短長，亦無懵焉。但俗情抑揚，
雷同一人，遂令文帝以位尊減才，思王以勢窘益價，未為篤論也。

當然這可以說，劉勰是以文論，則這方面曹丕自然未必遜於曹植，
但明朝王世貞《藝苑卮言》、清朝王夫之《薑齋詩話》，
亦有類似意見：
曹公莽莽，古直悲涼。子桓小藻，自是樂府本色。子建天才流麗，雖譽冠千古，而實遜父
兄。何以故？材太高，辭太華。(《藝苑卮言》)
建立门庭，自建安始。曹子建铺排整饰，立阶级以赚人升堂，用此致诸趋赴之客，容易成
名，伸纸挥毫，雷同一律。子桓精思逸韵，以绝人攀跻，故人不乐从，反为所掩。子建以
是压倒阿兄，夺其名誉。实则子桓天才骏发，岂子建所能压倒耶？(《薑齋詩話》)
皆認為曹丕甚至曹操較曹植為強，足見此亦非一家之言。
就實質文學成就來說，曹操四言古詩、樂府悲壯渾雄，
曹植為五言古詩之大家，而曹丕亦有兩項不可磨滅之貢獻：
一為批評文學之先河、二為七言詩之完成。
今人雖多把曹植擺在較重要地位(劉大杰)，亦有平行看待之的(葉慶炳)。

最後我想說，文學批評本無定論可言。審美觀每代都在變，
如今人視之為卓然巨匠的陶淵明，南北朝幾乎無人賞識，鍾嶸亦僅列入中品。
既如此，則藝術欣賞，不該是強調「大家怎麼說」，而是強調「如何欣賞」。
如果那位老師能自有一套道理，說明他為什麼排曹操→曹丕→曹植，
那我覺得亦無不可。我自己亦喜歡曹操詩勝於曹植，無他，個人較喜歡曹操豪邁詩風而已。
國文老師的話雖然沒有偉大到足以奉為圭臬，似乎也沒有卑微到應該被貶成不學無術。

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回到主題。
曹丕也許武不如曹彰、文不如曹植，
但曹彰施政未必能如曹丕、曹植論戰也未必強於曹丕。
曹丕好就好在他符合中庸之道。雖然不是開拓之君，但守成有餘，
而且也未必真如大家所說如此不濟。我以前讀三國，看到夷陵之際曹丕與劉曄的對話，
總覺得曹丕是蠢人，不懂利用時機，若曹操尚在，則天下已定之類。
後來才了解到其實曹丕時機抓得剛好，若不是曹丕心在安內，不肯延長戰線，
則洞口一役，孫吳可能已然亡國。
能與諸葛亮跟尚未老番顛化的孫權對峙，曹丕未必是庸人。

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推 Hartmann: 推
推 time3Q: 推，劉備臨終對孔明說的「君才，十倍於曹丕」，雖然是誇大
→ time3Q: ，但可能也有部分認可曹丕的意味
推 thanks123: 推，曹操留給曹丕的未必是好攤子，要處理的事仍很多
推 blackillidan: 推最後一段的分析
推 abacada: 「君才，十倍於曹丕」若不認可曹丕之才 應會言百倍千倍XD
推 hgt: 玩三國志不覺得曹丕不濟  只覺得太短命XD
推 shevchenco: 推~其實推文裡面沒有細講,當年那位國文老師在台北
→ shevchenco: 羅斯福路和平西路口就是一位講課特別尖銳的老師
→ shevchenco: 印象中他倒是沒像可樂大這樣列舉後世其他評價
→ shevchenco: 不過那位老師先把鍾嶸罵了一頓,然後說後世很多人不是
→ shevchenco: 這樣評;接著,上了一次文學賞析,把典論論文細講一次
→ shevchenco: 最後類似跟大家說,自己把文章讀通,不要信那些既定的
→ shevchenco: 評價,然後批國編館很爛,但是典論論文這篇選得好
推 joey760928: 能當戰鬥力單位的都有一定地位
推 thanks123: 我是覺得鐘嶸那個是詩品，有包含典論論文嗎
→ thanks123: 不然鍾嶸是品詩，跟論文也沒關係吧
→ shevchenco: 我猜是因為...當年我們都沒學過曹丕的詩,所以老師不講
推 iiifff: 說不定是「君，才十倍於曹丕」XD
→ MotoDawn: 樓上..XDDD
推 gtfour: 看不懂樓樓上的梗是什麼意思.有人能解釋一下嗎?
推 erepyon: 把才換成只應該就看得懂了吧
推 finaloltry: 你戰鬥力只有10曹丕 加油好嗎
→ KiSeigi: 就跟現在都超賽2起跳的時代了 你才10倍克林的強度類似
→ cloud1017: 如果是這樣勒 「君才十，倍於曹丕。」
推 rssai: 曹丕: 馬的, 我才5喔???
→ ocean11: 怎麼一堆推文下來，曹丕的能力越來越低了 XDDD
推 Godslayer: 所以甄氏是18號的意味嗎www
推 B7th: 「君，才十，倍於曹丕」才10歲就倍於曹丕(?
→ chordate: http://tinyurl.com/bxw8oyh
→ godivan: 戰鬥力只有五阿,廢渣!
→ godivan: 「君才，十倍於曹，丕」那這樣呢
推 ALOVET: 「君，才十倍於曹?呸!」(劉備鄙視貌)
推 alvis000: 好歪XD
推 speed44: 老七都壞掉了XD
推 sunchloveann: 怎麼推文到後面整個展開了
推 hodslance: 古代沒有注音符號真的可以亂玩斷句...阿哈哈
推 gfdsa: 是標點符號吧...
推 phi0918: 之乎者也等都可以幫助斷句
推 papertim: 標點符號真的很重要XDDD
推 yucker: 為啥劉備要拿曹丕比亮哥?
→ thanks123: 曹丕當家阿
推 homebrian: 君才十倍界王拳於曹丕XDDD
推 poiu1234: XD 戰鬥力5