推 yuriaki: 02/07 23:07
推 ckshchen: 演義只用上將兩字就讓潘鳳如雷灌耳 02/08 00:25
推 shevchenco: 推~ 02/08 01:32
推 khara: 說得不錯。 02/08 07:12
→ khara: 其實很多地方都可以看得出演義作者創造的巧心。 02/08 07:12
→ khara: 甚至包括對舊材料(例如對李肅的過當創作)的取與捨。 02/08 07:12
→ khara: 要說演義只是集體創作,只是盲目繼受說化人的內容, 02/08 07:13
→ khara: 恐未必然。 02/08 07:13
→ khara: 又,李福清的優點是對民間文學、俗文學熟, 02/08 07:13
→ khara: 但他對中國文化的理解,個人感覺是,某些地方似失之膚淺。 02/08 07:13
→ khara: 也就誠如這裡所言,李儒的「儒」,除非是反諷, 02/08 07:13
→ khara: 否則絕對不是啥代表傳統道德的。 02/08 07:14
→ khara: 例如演義中李儒勸董卓別好色,直接把貂蟬賞給呂布, 02/08 07:14
→ khara: 那完全是謀略的而非道德的。 02/08 07:14
→ khara: 這裡演義作者有個有趣的體悟: 02/08 07:14
→ khara: 感情世界的局外人,往往能用清楚的理性去分析利害, 02/08 07:14
→ khara: 但心陷其中的傢伙卻每每滿腦子都被荷爾蒙佔滿, 02/08 07:15
→ khara: 完全失去平日的梟雄風格了。 02/08 07:15
→ khara: (不過當然啦,演義裡的董卓是相對簡單化了,不夠稱梟雄) 02/08 07:15
推 hgt: 好的演義 就是要在事蹟缺少的史實人物下功夫啊 02/08 16:54
推 time3Q: 推 02/08 21:59
推 AlbertSpeer: 說實在 李儒與華歆被醜化程度遠超過曹孟德 02/09 21:01
→ AlbertSpeer: 他們一個是被迫做不願意做的事 一個則是清廉愛民好官 02/09 21:02
→ AlbertSpeer: 結果都被醜化成反派狗頭軍師 02/09 21:02
推 KittyGod: 李儒畢竟記載很少 難說是不是醜化 華太師就是被醜化了 02/09 21:20
推 rssai: 我從小就因割草蓆的故事而對華歆印象不好...有點對不起華歆 02/10 02:32
推 khara: 說醜化也未必然。華歆的劣跡出於部分史料。 02/10 04:35
→ khara: 反而所謂「正史」恐怕因為華家的威勢而把這傢伙美化了。 02/10 04:35
→ khara: (我承認我對華歆王朗這兩個所謂名儒都討厭, 02/10 04:35
→ khara: 還有演義未提的王肅也夠討厭。) 02/10 04:36
推 AlbertSpeer: 世說新語對華歆描繪也沒多差 華歆不拿黃金 車馬看一 02/10 04:43
→ AlbertSpeer: 眼都人之常情 管寧反而太作做了 華歆之後還推舉管寧 02/10 04:44
→ AlbertSpeer: 可見華歆為人之公正不記恨 02/10 04:45
→ AlbertSpeer: 再說伏皇后事件 他也是依法行政 荀尚書還活著也恐怕 02/10 04:46
→ AlbertSpeer: 必須如此 只能說華倒楣荀幸運早死幾年 02/10 04:47
→ AlbertSpeer: 華歆實際上沒去威逼漢獻帝退位 實際上他對於曹丕竄漢 02/10 04:48
→ AlbertSpeer: 不怎麼認同 他私下依舊較認同漢朝 02/10 04:49
推 Kare112233: Orz...原來就是這個華歆喔 我以為是割席絕交是另一朝 02/10 13:57
→ shevchenco: 講錯可以指正,其實不用那麼酸溜溜的... 02/11 18:18
推 Hartmann: 推 02/11 19:40
推 Kare112233: 我沒酸壓@@ 我只是突然才發現這個華歆就是割席絕交= = 02/11 22:04
推 cfceo: 河北名將方悅,讓我到現在還記得!哈 02/11 22:25
推 AlbertSpeer: 世說新語也有描寫華歆正面事蹟 像他不願拋棄同船陌 02/15 15:27
→ AlbertSpeer: 生人那則就是 02/15 15:27
→ omnihil: 角色 02/20 14:37
推 AlbertSpeer: 說實在 要不是荀彧因為反對曹操加九錫被逼死 03/12 15:10
→ AlbertSpeer: 我看荀彧八成也會被小說家抹黑成為虎做倀 03/12 15:11
推 gyyro: 華歆的劣績出自後漢書,這本才有寫華歆之惡. 10/04 13:19
推 AlbertSpeer: 也不能說是惡 只能說是依法行政 呂思勉教授也說伏皇 10/23 13:33
→ AlbertSpeer: 后事件很可能另有隱情 可能曹操與華歆都有難言之隱 10/23 13:33