推 thanks123: 推 02/25 19:16
推 jasonajaw: 我真的覺得他在夷陵之戰的出手時機點很爛... 02/25 19:36
→ jasonajaw: 只要統孫權屁眼 絕對江東就拿下了 02/25 19:37
推 memoryautumn: 當時江東實力還很強 曹丕應該也明白拿不下來吧 02/25 20:04
推 memoryautumn: 說到夷陵之戰想問一下 當時蜀國慘敗 劉備掛掉 曹丕 02/25 20:09
→ memoryautumn: 有沒有藉機趁你病要你命? 02/25 20:09
其實這邊有小插曲
荊州爭奪戰part3. 發昏頭的劉先主v.s陸遜
曹魏第三代 謀士劉曄向曹丕進言 先進攻孫權 理由是:1.孫權防線過長 主力在打山越
跟蜀漢 2.曹丕如果配合劉備,則劉備會越打越勁;反之攻打蜀漢劉備回防益州請頭腦清
醒的孫權會出兵幫助,反而不會取得成功
如果曹丕採納 統一大業將完成,理由是劉備會取得歷經荊州爭奪戰的殘破荊州,但是
曹丕會取得精華的揚州地區
→ shernway: 臧? 02/25 20:11
謝版友提醒 但有點懶得改= = 請見諒
※ 編輯: iamycc2222 (114.24.62.67), 02/25/2015 22:00:58
推 jasonajaw: 給四樓大大 8941 KEA 大大的 劉備最後榮光 講得很清楚 02/25 21:57
→ jasonajaw: 以戰線來說 從徐州 合肥下 直接統東吳後門 東吳肯定GG 02/25 21:58
→ jasonajaw: 曹丕在那時 天下他有三分之二 02/25 21:59
推 memoryautumn: 原來如此 感謝解答 02/25 22:14
推 KittyGod: 魏略那段能解讀成拔臧霸是主打孫權是輔嗎？ 02/25 22:20
推 ckshchen: 沒想到張爸份量勝過孫權 02/25 23:58
推 swallow510: 夷陵沒出手真的可惜 還讓吳蜀苟延殘揣那麼多年 02/26 01:20
→ swallow510: 也不能讓一些人明白孫劉同盟破裂的結果就是同歸於盡 02/26 01:22
推 jackthegreat: 孫權應該是有認真要打的，結果出兵前發現臧霸不可靠 02/26 01:54
→ jackthegreat: 所以才會有這樣虛晃一招的感覺 02/26 01:54
→ jackthegreat: 如果臧霸是可靠的 曹丕就真的開打了 02/26 01:55
推 Landius: 夷陵前後曹丕自己中央的問題要解決,東邊的臧霸問題要解決 02/26 09:23
→ Landius: ,西邊也正好在收他老爸射後不理的河西之亂問題,河西那邊 02/26 09:24
→ Landius: 只差曹真本人沒上場,他底下的幾個打手都陸續派過去了. 02/26 09:24
→ Kare112233: 臧霸 是那個以前是呂布的人的那個臧霸嗎? 02/26 23:08
推 ratchet: 臧霸並沒有當過呂布手下，兩個人還幹過一架 02/26 23:28
推 sthho: 樓上r大不發一篇討論嗎XDD 超想看您的心得 02/27 00:12
推 KittyGod: 張爸雖是地方軍頭但在正史的記載還算正面 有哪裡可以看 02/27 09:28
→ KittyGod: 出曹丕處心積慮想幹掉他的說法阿 魏略那段好像也不明確 02/27 09:30
推 time3Q: 推 另外臧霸當過呂布的盟友，在曹操滅呂布時有幫助呂布 02/27 17:42
推 blackillidan: 同意這篇。大家都把曹丕當丁丁。但曹魏內部也需安定 02/28 20:09
→ blackillidan: 喘息。恐怕曹丕是借南征名目，「合法」更易人事。此 02/28 20:10
→ blackillidan: 篇讀來有田公與高洋的感覺 02/28 20:11
推 windmax1: 真的被演藝害了XDD 一直以為張爸在呂布敗後就消失了 02/28 20:33
→ windmax1: 想不到他有持續威風到曹丕時期 02/28 20:33
推 Kare112233: 臧霸 為甚麼會受到重用 03/01 01:10
→ Kare112233: 重用降將感覺不太對 03/01 01:10
推 swallow510: 那這樣孫權是否早預料到夷陵曹丕不會介入？ 03/01 04:43
推 thanks123: 重用降將還好吧，張遼當初不也是~ 03/01 08:00
推 shernway: 降將曹魏陣營一堆 你說對不對 03/01 15:20
→ KiSeigi: 五子良將好像就不少降將出身的... 03/01 16:41
推 Mbyd: 五子良將降將過半呢～ 03/01 18:58
→ hgt: 張遼張郃徐晃 03/01 19:27
推 Kare112233: 好吧 03/01 20:44
推 ckshchen: 于禁也是降將啊.........降吳 03/01 23:11
推 Kare112233: 所以他被曹丕 跟 虞翻酸阿 03/02 02:18
推 ckshchen: 五子降將~~~ 03/02 03:23
推 eternalviva: 樂進: 03/03 11:05
推 Ayukawayen: 我去魏書十八跟臧霸文聘交換好了 03/03 16:58
推 tenka92417: 于禁嚴格說也不是曹操班底，他是鮑信手下 03/04 07:58
推 s1720109: 這篇的討論好讚啊 03/04 22:53
推 will0822: 鮑信跟曹操交情很好就是了 03/05 22:06
→ will0822: 某種層面看其實也算是最一開始打天下的班底 03/05 22:07