Re: [問題] 請問三國時代稅收如何分配

[asdf95 (K神我們巴西見)]

※ 引述《teyao (河間獻王翟中虛)》之銘言：
:     軍閥混戰之際資料並不充足，所以下文以三國分立後為主。
: ※ 引述《scsa3 ()》之銘言：
: : 想請問各位版友幾點問題
: : 1漢末三國時期的稅收是怎麼收的?
: : 漢代初期是收地稅跟人口稅，但漢末地主勢力膨脹糧食生產不足開始黃巾之亂，
: : 也就是說黃巾之亂開始應該會使稅收制度改變，因此想請問軍閥割據開始時的稅
: : 收是怎麼收的？
:     請檢索「屯田」、「戶調」。三國皆有屯田，已成制度的戶調則為曹魏獨有。
: 《吳書》、《蜀書》、吳簡之調應是賦稅、雜稅之意。雖然不可否認吳簡中可能存
: 在近似戶調的收稅方式，但畢竟與曹魏之戶調有別。又，蜀漢重蜀錦，戶多口少，
: 可能也有近似戶調之制度，但文獻不詳，無可稽考。至於屯田、戶調的實際內容，
: 但凡魏晉經濟史專著皆不會錯過，於此就不再獻醜。推薦唐長孺〈西晉田制試釋〉、
: 〈魏晉戶調制及其演變〉，均收在《魏晉南北朝史論叢》中；于振波〈走馬樓吳簡
: 中的調〉，這篇google得到。

關於吳國的戶調收稅方式
我比較推荐阿部幸信的〈長沙走馬樓吳簡所見的調--以出納記錄的檢討為中心〉
收錄在《吳簡研究》第三輯
阿部認為吳簡的調是以鄉為單位賦課，進而以單個或幾個丘成一個單位負責繳納
從調的內容來看有相當程度的定制化，透過調的內容除了供給國家財政
一部份在縣級回流到民間，調整物資的供給
但阿部也自承入調簡與沒有調字的入簡是否有不同還要再做考究
這部份還需要更多公布的吳簡釋文公布後做討論

:     走馬樓吳簡有極其豐富的戶籍、賦稅資料(應該是目前出土材料最多的)，其中
: 貨幣賦稅名目甚多，皆可歸於雜稅。可參蔣福亞〈議走馬樓吴簡中的貨幣〉。這篇
: 我google不到連結，請自求多福。以吳簡所見，還是以租、稅(算賦)為主。

雜稅可能才是稅的主體
從幾則吳簡的釋文來看
右諸鄉入口筭錢廿二萬(簡一‧2726)
右入故郡吏□□□口錢一萬(簡一‧2756)
廣成鄉入口筭錢四萬□(簡一‧2848)
右承餘新入口筭錢十五萬七千七百卅(簡一‧5463)
算錢
其二百五十二人筭人收錢一百廿合三萬二百卌 (簡一‧4980)
其□百甘人筭人收錢百卅 ■(簡一‧9791)
口錢
其三百卅四人小口=收錢五合一千六百七十(簡一‧4436)
其六百八人大口=收錢廿八合一萬七千廿四錢(簡一‧4464)

雜稅類
戶品錢
上品一萬二千
中品八千
下品四千四百、二千四百

酒租錢
右領□□酒租錢合二百八十五萬五千五百廿九錢(簡三‧7172)

皮賈行錢
定領二年皮賈行錢四百八十八萬(簡三‧7189)
入三年皮賈行錢三百□十□萬七千六百一十(簡三‧7273)

除龍行錢
■□收責應□□□定領□錢卌□萬七千□百為除龍行錢卌七萬七千二(簡一‧4406)

其餘還有酒租具錢、鋘錢、鋘賈錢、鋘賈行錢、皮賈錢、何黑錢、官鋘錢、藎錢、
金行錢........幾十種
口算錢的額度跟幾個比較大類別比起來並不多
這些雜稅收入讓臨湘可以
出錢五千七百七十萬吏番有傳送詣府嘉禾四年二月十三日付(簡三‧7186)
簡一有一簡更是好幾十億
都鄉謹列五十□億錢......■(簡一‧176)
這簡由於只有一例跟八億錢書寫方式也不同
所以目前先暫至不議，等後面吳簡的公布看能不能釐清此簡的內涵

: : 2稅收怎麼分配?
: : 軍閥割據開始很明顯的稅收的責任落在在地軍閥頭上，但老曹挾天子令諸侯時雖
: : 然表面還是一個漢朝但彼此軍閥明顯的是互相敵對關係，也就是說如果地方諸侯
: : 將部分稅收上繳中央那就是資敵的行為，但不繳就是造反，所以想請問這時地方
: : 稅收該如何分配？
: : 又雖然軍閥間互相敵對，但一個軍閥本身可能會有數個屬地，這時地方首長還是
: : 要將稅收上繳自己的軍閥頭子，這時候上繳的比例大概是多少？
: : 3資源如何分配?
: : 這跟上面那題可能有點相關性，各地軍閥的做法通常是把各地的資源集中管理，
: : 例如說由中央製造分配軍備，還是把資源留在地方？讓各地自行處理後勤問題，
: : 甚至不足時中央還補助資源？
:     二和三我一並回答。回答之前再度重申本文起首：漢末軍閥混戰之際材料很難
: 整理比較，所以討論重心還是放在已建立中央政府的時代，如兩漢三國。
:     關於稅收分配(留置地方、上繳中央之比例)，就我所知最清楚的例子是尹灣漢
: 墓出土《集簿》。《集簿》應是計簿副本，其中提及東海郡一年錢穀收入支出如下：
:       一歲諸錢入二萬萬六千六百六十四萬二千五百六錢
:       一歲諸錢出一萬萬四千五百八十三萬四千三百九十一
:       一歲諸穀入五十萬六千六百三十七石二斗二生少○升  出四十一萬二千五百
:         八十一石四斗○○升
: 也就是稅收分配取決於地方該年之用度。支出多則上繳就少。至於地方用度的規範
: 因地因時各有不同。曹魏承襲漢制，郡國有劇中平之別。劇中平雖是依事務多寡而
: 定，但劇郡政務繁忙，自然開支多上繳少(而且很明確的曹魏劇郡力役較輕)。曹魏
: 劇郡太守尚需任子為質，大概是因為若不上交人質，天知道太守會不會藉機擴軍謀
: 叛的緣故吧！相關紀錄請見〈王觀傳〉。
:     另外算賦、口賦這些以貨幣繳納的稅，應該都是軍費，理論上都該上繳中央。
: 曹魏戶調將算賦口賦合併於其中，東吳始終徵收算賦。所以〈趙儼傳〉李通是否徵
: 調戶調，成為他是否仍支持曹操的象徵；〈孫晧傳〉會稽太守車浚、湘東太守張詠
: 因年荒不收算賦，被孫晧斬首示眾。東海郡《集簿》有百分之五十多的貨幣並未上
: 繳中央，除了一部分必不可免的開支，如更賦雇役、官吏俸祿，剩下的就牽涉到第
: 三個問題：資源分配。
:     居延漢簡所見賦錢，有都內賦錢(111.7)、熒陽賦錢(45.1)、河內賦錢(498.8)，
: 可見戍卒俸祿、開支或由中央撥給(都內賦錢)，或由地方輸送。地方輸送至邊地軍
: 區的錢穀，自然也算在開支之中。

這個有時間再來算

:     至於穀物的儲存處置其例子在三國就比比皆是，如〈杜畿傳〉曹操西征馬超、
: 韓遂，軍糧補給皆仰仗於河東郡，〈鄧艾傳〉鄧艾上書積穀淮上，以免轉運之勞。
: 雖然這些例子因時、因地而非常態，目前也很難整理出兩漢魏晉地方資源分配調度
: 的詳細情況，但原則如此。
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吳簡可以回答在長沙這個軍區重要的大庫是如何運輸調度
包含雇員、主事者、運輸位置、監核

: : 先打預防針，這不是在做功課，只是看到前篇文章劉備的內心世界剛好想到的
: : 問題。在板上我也問過相關的主題，大概是武將跟君主是如何決定的，為什麼
: : 關羽終身都是武將，而劉備四處投靠依然還是君主。這問題在我同學的碩士論
: : 文剛好有部分解答，他說軍閥誰當頭子誰當部下最簡單的方法就是你錢從哪裡
: : 來，給錢的就是老闆，拿錢的就是部屬，不過他研究的範圍是唐宋到民國，而
: : 且這說法似乎無法完全解決劉備與關羽的身分問題，因此好奇漢末與三國時期
: : 的稅是如何徵收與分配，請大家不吝指教，謝謝。
:     自董卓入京，諸侯分立，天下分崩，這不過數月之間之事。這固然顯示民心思
: 變，分裂之勢已成；但漢室驟傾，幾無緩衝餘地，這也使得維繫傳統、守護秩序等
: 口號旗幟依舊有它的號召力。這當中最好的例子就是袁氏兄弟。袁氏兄弟的興起與
: 衰敗與他們對傳統、秩序的離合有密不可分的關係。從這角度去看劉備、關羽的君
: 臣關係，便可知他們的地位極難逆轉。當然，這也有「人」的要素在，這就有仔細
: 研讀其傳記的必要了。


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※ 編輯: asdf95 (111.253.18.193), 05/30/2015 22:38:40
推 teyao: 吳簡所見，確實是以雜稅為主，口算為輔，多謝指證。另外阿
→ teyao: 部幸信那篇，我個人覺得並不特別值得推薦。第一，他講的範
→ teyao: 圍太窄，不像于振波那篇相比高敏、唐長孺有做到有破有立。
→ teyao: 第二，我並不是很贊同阿部的推論方式。任何稅賦，哪怕是見
→ teyao: 光死的孝敬錢，都得要有人去收，所以「入...調」以鄉為主偶
→ teyao: 爾下及丘這是很正常的事。單憑稅收的繳納模式，只能說它粗
→ teyao: 有制度而已，並不能以此做更進一步的引申。若換位思考，吳
→ teyao: 簡的租米也是以鄉為主，偶爾下及丘，那是不是可以說「入...
→ teyao: 調」其實是搭著田租的順風車，並未形成自己的制度呢？像戶
→ teyao: 品錢那種挨戶收還給憑證，有很清楚的制度，那顯非「入...調
→ teyao: 」可比。所以阿部也沒有推翻目前多數人的看法，吳簡的調不
→ teyao: 盡同於戶調。總的而言，我不認為阿部那篇文章有解決什麼大
→ teyao: 問題，並不是很值得推薦。
推 teyao: 唔，前推文講得十分不妥。只要不犯什麼太大的錯誤，沒有什
→ teyao: 麼文章是不值得推薦的。這篇想讀當然也很好。
→ asdf95: 應該說日本跟中國學者研究的方向有很大的差異，日本很多
→ asdf95: 研究是格式的建立，彭年有一篇懷念高敏的文章就寫到
→ asdf95: 老先生還批評日本學者研究簡牘只注意簡册綴合，而忽略與
→ asdf95: 文獻互證以解决歷史重大問題。
→ asdf95: 像侯旭東做口食簿研究就指出：日本學者還多次到長沙實地
→ asdf95: 測量簡牘的各種尺寸，觀察形制
→ asdf95: 這種格式的研究與標準化是日本的強項，因此文中內容其實
→ asdf95: 主要著重於這種簿書的格式建立，自然就不會有大破大立
→ asdf95: 所以如果是要了解這種稅收的實際運作方式用日本人的研究
→ asdf95: 會比較直接，如果要了解的是戶調的歷史意義讀于振波的內容
→ asdf95: 會有所啟發
推 shevchenco: 這串真的很好看啊~
推 a7v333: 推
推 Hartmann: 推