Re: [問題] 請問三國時代稅收如何分配

[bearching (Pandora`s Box)]

※ 引述《asdf95 (K神我們巴西見)》之銘言：
: ※ 引述《scsa3 ()》之銘言：
: : 想請問各位版友幾點問題
: : 1漢末三國時期的稅收是怎麼收的?
: : 漢代初期是收地稅跟人口稅，但漢末地主勢力膨脹糧食生產不足開始黃巾之亂，
: : 也就是說黃巾之亂開始應該會使稅收制度改變，因此想請問軍閥割據開始時的稅
: : 收是怎麼收的？
: 依吳簡所見收稅的程序如下
: 五唐丘男子周頎，佃田二町，凡十八畝，皆二年常限。其十五畝旱，畝收布六寸六分。
: 定收三畝，畝收米一斛二斗，凡爲米三斛六斗。畝收布二尺。其米三斛六斗，
: 四年十一月十日付倉吏李金。
: 凡爲布一丈五尺九寸，四年十一月十日付庫吏番有。
: 其旱田畝收錢卅七，其熟田畝收錢七十。凡爲錢七百六十五錢，
: 四年十一月十日付庫吏番有畢。
: 嘉禾五年三月十日，田戸曹史趙野、張惕、陳通校。(田家別4.102)
: 別字要加草部，PTT打不出來
: 米付倉吏，布、錢付庫吏
: 田戶曹會確定米、布、錢有無入帳
: 這是最簡單的原則，但由於賦稅的各種米、錢繁雜
: 負責的單位很多，制度非常複雜，並且三國也不盡相同，列舉難度遠超我能力所及
: : 2稅收怎麼分配?
: : 軍閥割據開始很明顯的稅收的責任落在在地軍閥頭上，但老曹挾天子令諸侯時雖
: : 然表面還是一個漢朝但彼此軍閥明顯的是互相敵對關係，也就是說如果地方諸侯
: : 將部分稅收上繳中央那就是資敵的行為，但不繳就是造反，所以想請問這時地方
: : 稅收該如何分配？
: : 又雖然軍閥間互相敵對，但一個軍閥本身可能會有數個屬地，這時地方首長還是
: : 要將稅收上繳自己的軍閥頭子，這時候上繳的比例大概是多少？
: 連獻帝的中央朝廷都是
: 後漢書‧獻帝紀
: 建安元年......八月辛丑，幸南宮楊安殿。.......
: 是時，宮室燒盡，百官披荊棘，依牆壁間。州郡各擁彊兵，而委輸不至，
: 群僚飢乏，尚書郎以下自出采稆，或飢死牆壁間，或為兵士所殺。
: 在曹操接濟之後，才有人出於需求奉貢
: 二年春，袁術自稱天子。三月，袁紹自為大將軍。......孫策遣使奉貢。(原因是：
: 策自以統領兵馬，但以騎都尉領郡為輕，欲得將軍號。)
: 後漢書‧袁紹傳
: 建安元年，曹操迎天子都許，乃下詔書於紹。......於是以紹為太尉，封鄴侯。
: 時曹操自為大將軍，紹恥為之下，偽表辭不受。操大懼，乃讓位於紹。
: 二年，使將作大匠孔融持節拜紹大將軍，錫弓矢節鉞，虎賁百人，兼督冀、青、
: 幽、并四州，然後受之。
: 貢獻是看需求跟實力決定
: : 3資源如何分配?
: : 這跟上面那題可能有點相關性，各地軍閥的做法通常是把各地的資源集中管理，
: : 例如說由中央製造分配軍備，還是把資源留在地方？讓各地自行處理後勤問題，
: : 甚至不足時中央還補助資源？
: 一樣用吳簡來看
: 已入七百廿七斛二斗四升三州倉關邸閣李嵩吏監賢受 中
: (壹.3207)
: 中倉謹列起嘉禾元年正月一日訖三年三月卅日受三州倉運黃龍二年租稅米要簿
: (壹.9547)
: 出嘉禾元年稅米十二斛八斗被吏黃階敕付大男主運詣州中倉主以嘉禾二年三月卅日
: (參.1424)
: 出嘉禾元年稅米三百斛被縣嘉禾二年正月廿一日庚申書付大男蔡理運詣州中倉
: (參.1425)
: 出嘉禾元年吏帥客限米一百斛縣嘉禾二年五月十七日辛未書付大男子毛禮運詣
: (參.1441)
: 州中倉禮以其月廿六日關邸閣李嵩付掾黄諱史潘慮(參.1313)
: 參.1313、1441為一組
: 先入三州倉，再轉往州中倉，李嵩、黄諱、潘慮這幾個名字很重要，吳簡中出現很多次
: 出倉吏黄諱潘慮所領嘉禾元年稅吳平斛米廿三斛四升爲稟斛米廿四斛被督軍糧
: (壹.2169)
: 被督軍糧都尉嘉禾元年六月廿九日癸亥書給右郞中何宗所督別部司馬
: (壹.2171)
: 都尉嘉禾元年八月十一日甲辰書給將軍呂岱所部□□所□士四人力□合五人
: (壹.2257)
: 再透過都督軍糧都尉去州中倉領糧
: 另有軍屯系統，透過郡屯田掾、屯田曹、屯田司馬等官運作
: 這是吳國長沙一地的狀況
: 魏、蜀兩國與吳國的異同則又是超過我能力範圍了
: : -----------------
: : 先打預防針，這不是在做功課，只是看到前篇文章劉備的內心世界剛好想到的
: : 問題。在板上我也問過相關的主題，大概是武將跟君主是如何決定的，為什麼
: : 關羽終身都是武將，而劉備四處投靠依然還是君主。這問題在我同學的碩士論
: : 文剛好有部分解答，他說軍閥誰當頭子誰當部下最簡單的方法就是你錢從哪裡
: : 來，給錢的就是老闆，拿錢的就是部屬，不過他研究的範圍是唐宋到民國，而
: : 且這說法似乎無法完全解決劉備與關羽的身分問題，因此好奇漢末與三國時期
: : 的稅是如何徵收與分配，請大家不吝指教，謝謝。
: 參考資料
: 〈長沙走馬樓吳簡所見孫吳政權的地方財政機構〉，谷口建速， http://goo.gl/t4PP87
: 《長沙走馬樓三國吳簡‧嘉禾田家別》
: 《長沙走馬樓三國吳簡‧竹簡壹》
: 《長沙走馬樓三國吳簡‧竹簡參》
: 《後漢書》、《三國志》 http://goo.gl/pG4j5K

抱歉想問個小問題，

魏蜀吳三國間繳稅是用哪一種幣呢？

版友提到的吳簡，以錢納稅的部分就只稱為錢，

但三國之間各有各的錢幣，

若以孫吳來說，當時的使用的貨幣為大泉幣，

但印象中記得《走馬樓吳簡經濟文書研究》提到荊州人民是同時持有

魏蜀吳三國流通的貨幣，

不知這裡納稅用的錢，是否仍為五銖錢，

想在這邊請教一下版友，

感謝。


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→ asdf95: 五銖，大錢要之後才流通到荊州，有其他地方出土的簡可以
→ asdf95: 看到物價的大幅上揚
→ asdf95: 吳簡則要看之後的釋文有沒有了，壹到參是沒有看到大錢的
→ asdf95: 證據
→ asdf95: 這個問題問的很好，我有時間發一篇專門討論的文章寫
→ asdf95: 《走馬樓吳簡經濟文書研究》關於這部分有錯
→ asdf95: 在295~299他一方面說出土五銖最多，又說流通非五銖
→ asdf95: 這完全說不過去，因為魏晉南北朝出土最多的貨幣依然是五銖
→ asdf95: 而不是文中推測的孫郎錢型，因為他史料有一段讀錯了
→ asdf95: 他誤以為東漢只鑄過一次錢，其實從漢代行五銖後到唐之前
→ asdf95: 主流貨幣就是五銖
→ asdf95: 這從考古中可以很明確的看出來
→ bearching: 感謝asdf大! 期待您發文阿(敲碗) 對這邊非常有研究的
→ bearching: 興趣，我有時間也再翻一翻走馬樓吳簡經濟一書
※ 編輯: bearching (140.136.5.101), 06/11/2015 20:49:00