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: → hgt: 反觀張郃一下:"當是時,新失元帥,恐為備所乘,三軍皆失色 07/12 15:58 : → hgt: 淵司馬郭淮乃令眾曰:“張將軍,國家名將,劉備所憚;今日事 07/12 15:59 : → hgt: 急,非張將軍不能安也。”遂推郃為軍主。" 07/12 15:59 : → hgt: 司馬懿如果去東南 滿寵也只能閃邊 不表示張郃差 07/12 16:00 : → hgt: 你會覺得台灣的上將 比美國少將厲害嗎?? XD 07/12 16:00 這好像沒啥好讓不讓邊的? 當時的滿寵是代行揚州都督,司馬懿是從荊豫都督轉任雍涼都督, 然後就沒有了,比起第一次北伐的時間點來說, 曹魏重要的都督至少東南西三面缺一. 張郃則是另一種狀況,第一次北伐曹叡加他特進,有獨立率兵的權限, 再來司馬懿應曹休三路伐吳時,張郃再受詔命帶所督軍隊受司馬懿節度, 諸葛亮再興陳倉之役時,曹叡再把張郃詔回來率軍再西征(雖然沒打著), 第四次北伐時,張郃也是再次受曹叡詔命,督所部諸軍前往祁山. 這張郃不就從第一次北伐後,變身為曹叡專門的金牌打手嗎? 但這位金牌打手仍然得去配合真正的軍區都督一同辦事啊. -- 當我們還在擔心小少將會不會帶壞小玉的時候,勿忘雜賀孫市每回定番帶壞小玉的實力! 小玉「原來我和他(男自創子)是《晡巡長*》的交情啊。」(*= 不尋常) 孫市「唉呀唉呀大小姐真是熱情,我也該找找我的真愛啦。」(閃人) http://i.imgur.com/bFCZOq5.jpg 《戰國無雙4.タダラナヌ~♪期間宣傳簽名檔》
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.118.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1436688583.A.285.html ※ 編輯: Landius (59.115.118.174), 07/12/2015 16:11:50
hgt: 喔 推推 這篇講出張郃的特殊與能力了 呵 07/12 16:12
hgt: 對啊 所以司馬懿身邊來了個御用打手 的確是有點刺刺的 07/12 16:15
hgt: 權威上好像就不那麼鞏固了 07/12 16:16
這個御用打手還是要受都督節度的,你在想什麼啊? 一直想辦法找陰謀論突破口,偏偏連一根毛的寬度都沒有,比陰毛論還不如. ※ 編輯: Landius (59.115.118.174), 07/12/2015 16:19:51
ratchet: 張郃又不是第一個這種打手,徐晃做這種工作歷史更長, 07/12 16:19
ratchet: 所以趙儼、曹仁、夏侯尚也都該覺得徐晃刺刺的嘛 07/12 16:20
hgt: 不過曹仁也不輸徐晃啊 徐晃在曹丕繼位沒多久就掛了 沒法證 07/12 16:24
hgt: 明自己 07/12 16:24
ratchet: 噗....要不要看看徐晃的卒年XD 07/12 16:26
hgt: 節度歸節度 有無威脅是另一回事啊 07/12 16:27
zin0083: 徐晃居然被減壽了 07/12 16:27
hgt: 啊 弄錯了 是曹叡繼位沒多久 抱歉 07/12 16:28
hgt: 曹丕好像把他晾著 蠻怪的 07/12 16:29
ratchet: 嗯...曹丕晾著他,所以讓他去收復上庸和襄陽 07/12 16:30
hgt: 就這樣而已啦 之後就一直鎮陽平 07/12 16:31
adularia: 就這樣而已啦 也沒甚麼了不起XD 被你講的 很無趣 07/12 16:33
hgt: 就三國志上寫得啊 我能怎麼辦? 07/12 16:33
huang19898: 徐晃在三國志六超帥 到後面幾代感覺就像是沒付畫師錢 07/12 18:49
thanks123: 陰謀論真的值得這樣搞嗎... 07/12 19:57
thanks123: 看到變成陰毛論就笑了 07/12 19:57
KiSeigi: 毫無反應就是個工具人(誤) 07/12 20:06
poweryeh: 有人知識水平差一直被吐 還能裝作若無其事 XXD 07/12 22:25
a76597659: 推樓上XD 07/13 02:12
ebv: 看到這裡已經可以結案了~只能說為陰謀論而陰謀論~腦補居多 07/14 00:33
hgt: 如果要堅持司馬懿是失算搞死張郃 要不要去看看整個中國歷史 07/14 00:56
hgt: 還有哪個例子跟司馬一樣 本國第一名將失算搞死第二名將的?? 07/14 00:57
hgt: 就算看三國時代 不比諸葛亮 陸遜也沒出過這種錯啊 07/14 00:58
hgt: 難道司馬懿是中國歷史上最弱MVP?? 07/14 00:59
ChenDao: 妳聽過大數法則嗎? 07/14 01:41
ChenDao: 當你的樣本數夠大 任何事情都可能出現 07/14 01:42
ChenDao: 你這樣扯其他朝代不能證明什麼 07/14 01:42
siliver: 曹操自己都差點把自己搞死好幾次了 XD 07/14 08:47
frozenmoon: 曹操:我是在練兵阿 07/14 16:23
hgt: 曹操失算,之後都有表達後悔之意,司馬在這件事可完全沒有, 07/14 16:57
hgt: 曹叡也沒有責備,也不感到可惜 07/14 16:57
hgt: 唯一的解釋就是,張郃的死責任在他自己 07/14 16:58
hgt: 但在魏略記載看來卻不是如此,看來加註的人也是有懐疑,才把 07/14 17:01
hgt: 這話註上去 07/14 17:01
ChenDao: 唯一? 07/14 17:12
ChenDao: 要解讀史料絕對要從多方面思考 還要跟其他史料記載事項加 07/14 17:17
ChenDao: 以衡量 單以一份史料來看就要訂上陰謀論 是不是有點太結 07/14 17:17
ChenDao: 果論了? 07/14 17:17
KiSeigi: 所以現在論點跳成腦衝找死 不是司馬懿的錯? 搞得我好亂.. 07/14 19:10
ChenDao: 噓hgt "唯一" "看來"... 07/14 20:19
hgt: 呵呵 不然你解釋一下為什麼會有這種情形發生?? 07/14 20:22
hgt: 司馬失算說 根據又是甚麼??? 因為他有失算過 所以這次也是? 07/14 20:23
Landius: 就算司馬懿失算也沒啥啊,他之前的對手還真不是諸葛亮等級 07/15 13:13
Landius: ,人家諸葛亮都被曹魏電過再來,司馬懿何嘗不能是成長型的 07/15 13:14
Landius: 司令官呢? 07/15 13:14
hgt: 司馬懿在事後哪裡表現出他"失算"的態度??? 完全沒表示好嗎 07/15 20:52
hgt: 曹操都有耶 07/15 20:52
hgt: 他自己都不認為有失算 你幫他喊燒??? 07/15 20:54
hgt: 說"哪個地方不死人"都比這合理 07/15 20:55
ChenDao: 利用你的推理法 07/15 23:51
ChenDao: 司馬懿 因為怕丟臉所以不感承認 然後被後人理解成陰謀 07/15 23:52