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※ 引述《gasiacruise (bryant)》之銘言: : 討論關羽之死時 : 很多人提出 : 關羽面對的是明星隊 : 而虎步關右 夏侯淵 : 面對的劉備 法正 黃忠 馬超...... 等 : 未嘗不是明星戰隊 : 兩者的下場都是一樣被殺死砍頭 : 夏侯淵中了劉備法正聲東擊西之計 : 兵馬不多被圍攻 : 就算領軍圍攻的不是黃忠 : 而只是廖化之類的將領 其實廖化不差啦,別把他講得好像很二流 打了幾十年都沒死,還幹一路幹到右車騎,經驗和實力絕對很夠 還曾詐死帶老母再回劉備那邊,簡直可以拍電影了 就算在演義中,他雖然沒幹掉什麼明星級大將,但出戰紀錄其實很強啊 蜀中無大將,廖化當先鋒 其實不是說廖化很弱,連這種都派去當先鋒 是說蜀漢到後來沒有新人突起,只好讓年事已高的廖化出戰 一般能當先鋒的都是很強的,除非主將腦子有洞才會派些阿撒不魯的人打先鋒 : 夏侯淵也必死無疑 : 所以把夏侯淵的整個失敗 : 完全歸功於黃忠 : 似乎不完全對 : 好像黃忠完全完勝夏侯淵 : 失敗主要原因就是中計 : 然後兵少被圍攻而死 : 夏侯淵將領性質 : 跟關羽 這種能統兵一方的將領性質類似 : 絕不是黃忠可比擬 : 而當初文醜之死 : 由於底下阿兵哥都去搶輜重糧草 : 被曹操軍集中火力攻擊 : 文醜死於亂軍之中 : 縱然此時領軍的將領是朱靈之類的 : 文醜也必死無疑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.32.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1437059257.A.8FC.html
papertim: 這種比起猛將,比較像是福將吧 07/16 23:12
kutkin: 事實就是說他弱,不然怎麼不說子龍當先鋒.... 07/16 23:35
Lyon9: 原意就是蜀漢末期沒有那種全中國知名度的大將 所以才只好退 07/16 23:38
Lyon9: 而求其次派他打先鋒阿 強弱是相對的概念 當時他在蜀漢軍中 07/16 23:39
Lyon9: 是老行伍 其他人不是資歷比他差 就是實戰經驗比他少 那當然 07/16 23:40
Lyon9: 先鋒的重任只好落在他頭上了 但跟其他兩國一比 當然就遜色 07/16 23:41
Lyon9: 多了 07/16 23:41
Lyon9: 這種成語不要也翻案吧 那就有點over了XD 07/16 23:41
hgt: 廖化當先鋒=忍辱負重??? 07/16 23:51
hgt: 還是=老當益壯? 07/16 23:52
huang19898: 記得廖化當先鋒好像是是後人說的 當代沒人這樣講 07/17 01:08
huang19898: 找到了 07/17 01:09
huang19898: 「蜀中無大將,廖化作先鋒」出自《掃迷帚》(清) 07/17 01:10
meredith001: 可能又是藍色的窗簾這樣 07/17 01:11
huang19898: 說不定真的就是他強暴了才一直派他當前鋒阿 07/17 01:11
ckshchen: 他真的強暴的話應該派他當後衛吧 07/17 01:38
kingstong: 當打籃球啊?!後衛是押糧的.除非是撤退防追擊. 07/17 02:08
a76597659: 還好某人沒說廖化當先鋒也是陰謀 07/17 02:40
KiSeigi: 可能因為廖化膝蓋沒中箭的關係吧(誤) 07/17 09:01
a76597659: 年輕人想升官被老人卡住位置所以讓他當先鋒死掉的機會 07/17 09:34
a76597659: 比較高的概念,一定是年輕人的陰謀 (以下鬼打牆 07/17 09:35
KittyGod: 古人都說了 前有王句後有張廖 可見得此兩人一樣強 07/17 10:29
kingstong: 古有云:三軍未動糧草先行,所以押糧的任務至關重要,同為 07/17 11:15
kingstong: 託孤重臣的李嚴就因押運糧草因連日大雨運糧不繼,希望 07/17 11:19
kingstong: 諸葛亮撤軍,諸葛亮聽取了他的意見。但是當諸葛亮退軍 07/17 11:19
kingstong: 時李嚴表示「軍糧饒足,何以便歸」,希望以此推卸自己 07/17 11:20
kingstong: 運糧不力之責。李嚴又上表蜀漢後主劉禪,說「軍偽退, 07/17 11:21
kingstong: 欲以誘賊與戰」。結果諸葛亮出具其前後手筆書疏,李嚴 07/17 11:21
kingstong: 辭窮情竭,被撤職後安置梓潼. 07/17 11:22
kingstong: 還有老將爭戰沙場多年很有經驗,所以空降的長官如不熟軍 07/17 11:25
kingstong: 務只仗著讀過幾本兵書便想立下蓋世其功未免天真.馬謖, 07/17 11:29
kingstong: 趙刮不就如此?!並不是說馬謖是庸才,但畢竟沒經驗又仗著 07/17 11:32
kingstong: 自己是個諸葛亮看重的人才輕敵不聽老將王平之勸失了街 07/17 11:34
kingstong: 亭但罪不至死,根據三國志向朗傳真實下場是畏罪潛逃為向 07/17 11:38
kingstong: 朗私自收留,知情不報. 07/17 11:39