Re: [閒聊] 呂蒙取荊州

[ander112233 (ander112233)]

既然大家對雷緒那麼感興趣，最後我再寫一篇關於雷緒的補遺。
（對雷緒真感興趣的人，已經可以先行查資料了，關鍵字陳蘭、梅成、曹孫的第一次合肥
之戰－他也是像徐榮一樣，記載散見在各個列傳裡的悲情人物）

閒話休提，咱們繼續。
在看這一篇前，建議搭配前一篇一起看，讓我們知道孫劉絕婚前的外交折衝與軍事行動。

襲南三郡前的外交折衝與軍事行動：

「孫瑜甘寧入蜀」與「李異降孫權」

前回我們說過，孫權對劉備劉璋互毆導致淮南戰場無援，「三家同盟」瓦解感到憤怒，因
而絕婚。
不過對現實主義的孫權而言，「三家同盟」已經瓦解，那他仍想從中攫取最大利益，就能
攫取的最大利益而言，既然無法越過荊州而有蜀，那麼協助劉備攻劉璋，之後討還南三郡
時可以拿來做籌碼，是可以考慮的作為。
雖然關羽拒絕孫權大軍入蜀，但是少量兵馬以接應呂岱、尹異撤軍似乎是合情合理的事，
而劉備方也需要孫權軍來作扯虎皮拉大旗的動作，所以同意。

這次入蜀的主角是孫瑜、甘寧兩人：孫瑜雖然是孫權親族武將，卻被視為西方專家，周瑜
入蜀計畫預計帶上他，日後呂蒙的大（？）戰略他亦是要角；甘寧則本身是益州巴郡人，
被轟出益州後日夜都想回故鄉，這次順了他的意作嚮導的工作。與前一次一樣，兩人帶了
少量兵馬，隨著張飛、趙雲、諸葛亮大軍梯隊入蜀。（即便沒有跟隨這個梯隊，也是在後
面一點而已，原因可以從招降白帝的順利來看）
很遺憾的是，由於日後孫劉同盟在孫吳方被視為政治不正確之故，整個記錄被刪除，成了
「被封印的歷史」。所以我們在《孫瑜傳》、《甘寧傳》看不到記載，就像我們也在《呂
岱傳》裡看不到呂岱入蜀的記錄。所幸我們可以從《三國志》的斷簡殘篇中推敲出來。

”正牋與璋曰：……今張益德數萬之眾，已定巴東，入犍為界，分平資中、德陽，三邈道
侵，將何以禦之？本為明將軍計者，必謂此軍縣遠無糧，饋運不及，兵少無繼。今荊州道
通，眾數十倍，加孫車騎遣弟及李異、甘寧等為其後繼。”《三國志.法正傳》

從這裡就帶出另一個人物，李異。
原本是劉璋半獨立勢力的他，什麼時候變成孫權軍的？
這就要回到當初討論”關於劉璋”那篇文章，他本來是益州本土土豪，跟著趙韙起來反劉
璋與東州兵派系，後來殺了趙韙投降，卻聽調不聽宣，成為劉璋的眼中釘。當初引劉備入
蜀的原因也有他一份。而他的根據地在哪？巴東（白帝是其郡治）。

當劉備攻劉璋之際，益州本土土豪們因為受劉備騙的逆反心理加上好不容易劉璋開始開放
政權，起而挺身為劉璋而戰。（東州兵派系卻一個一個降）
然而李異，面對張飛、趙雲、諸葛亮的大軍，在劉璋、劉備、孫權三家的選擇裡，對劉璋
毫無半點忠誠心、也不恥劉備行徑的益州本土土豪，選擇與較無利害關係的孫權也是理所
當然的事。
（其實也只是從不好的選擇裡挑一個比較好的：想當初，把甘寧轟出益州的，就是他的前
老闆趙韙。）
（這也是日後夷陵之戰，孫權將李異佈置在前線之因：這人是不可能投降劉備的。）

李異投降卻造成一個後果，原本孫瑜、甘寧少量的兵力因而大增，成為能干涉益州局勢的
勢力，可能對孫劉兩方的關係造成影響。或許是劉備方要求，抑或孫瑜的自覺，大軍遂在
白帝止步不前（當然，這與孫瑜不清楚劉備的進軍狀況，決定觀察一下也有關），以接應
呂岱、尹異為滿足，隨即撤出益州。這也是前文中孫權軍集結點在白帝之因。也就是這時
候，呂岱與孫瑜交流了劉備目前狀況（雒城之戰前的態勢），也就出現了《吳範傳》的記
載。

”及壬辰歲，範又白言：「歲在甲午，劉備當得益州。」後呂岱從蜀還，遇之白帝，說備
部眾離落，死亡且半，事必不克。權以難範，範曰：「臣所言者天道也，而岱所見者人事
耳。」備卒得蜀。” 《三國志.吳範傳》

「求南三郡」

在繼續之前，我想先申明一件事：
孫權在建安十九年到二十年「求南三郡」的外交作為，都緊緊圍繞在南郡或南三郡（長沙
、桂陽、零陵）二擇一的選擇。既與武陵無關，也非南郡+南三郡，更非全南荊州。很多
說看過我舊文的人大肆抨擊我的立場，我卻一眼就看得出來，這些人一定沒看過本文，理
由在此。

我們先來看關於「求南三郡」的史料：

”權以備已得益州，令諸葛瑾從求荊州諸郡。” 《三國志.吳主傳》
”（建安）二十年，孫權以先主已得益州，使使報欲得荊州。”《三國志.先主傳》

從這裡，我們看不出來孫劉交涉的細節，但我們至少知道諸葛瑾為這件事出使至少一次。
細節要從《魯肅傳》中看。

”備既定益州，權求長沙、零、桂，備不承旨，……”《三國志.魯肅傳》
”肅因責數羽曰：「國家區區本以土地（指南郡）借卿家者，卿家軍敗遠來，無以為資故
也。今已得益州，既無奉還之意，但求三郡，又不從命。」” 《三國志.魯肅傳》

好的，我們可以看出孫劉交涉細節。魯肅至少出使兩次，一次提了南郡，第二次提出南三
郡。當然我們後人知道：魯肅清楚劉備方「隆中對」的國策，所以南郡不可能還，南三郡
才是目標。（而且後見之明來看，這價碼是可以殺的，孫權對湘水以西的零陵興趣並不高
）
那麼，劉備方對孫權方派人至少三次交涉，交涉的對象不只有關羽還有劉備，他做出了甚
麼回應？先是沉默以對，被逼急了說出下面一句：

”備不許，曰：「吾方圖涼州，涼州定，乃盡以荊州與吳耳。」”《三國志.吳主傳》
”先主言：「須得涼州，當以荊州相與。」”《三國志.先主傳》

然而這時候劉備連漢中都還沒到手。強敵曹操已征服雍涼之地。這叫空頭支票打白條。空
頭支票打白條上面寫漢中，孫權方還會考慮。涼州？

聽到這個回應，孫權只是淡淡回了那麼一句「此假而不反，而欲以虛辭引歲。」孫權這麼
說有沒有道理，看倌自有分寸。

讓我們用戲謔般的手法來作描述：
孫權：「我說，前妹夫。」
劉備：「幹嘛？」
孫權：「你之前說你人手過多，不能容納部眾，現在你已奪佔益州，地應該也夠了，而且
原本借地的初衷分敵抗曹，關羽完全沒有貢獻，反而老扯我後腿（大搖其頭），看在我兩
次借你小弟幫忙的份上，我想……」
劉備：「想做什麼？」
孫權：「借你的南郡可以還回來嗎？不收你利息喔？」
劉備：「不能允許。」
孫權：（OS不出所料）「這樣子啊，但是南郡是很重要的呢。作為替代，南三郡如何？」
（OS喔呵呵，快來殺我價吧？）
劉備：「……」
孫權：「回答啊？」（OS喔呵呵，快來認真殺我價吧？）
劉備：「……」
孫權：「你要還我南郡還是南三郡，說啊？」（OS喔呵呵，快來認真用力殺我價吧？）
劉備：（翻桌）「吵死了，等涼州到手整個南荊州都給你可不可以？」

怎麼看都是被討債討到腦羞的場景。然而孫權劉備都很清楚，不是沒錢，只是不想還。
aaagun兄的流氓說，倒可以作為一個註解。

面對小流氓劉備背債不想還的局面，憤怒的大流氓孫權只好來強制執行，然而他還顧著劉
備一點臉面，只派長吏等縣級官員進駐南三郡，而非太守等高級官員，也就是說這些地方
還是劉備領土，孫權方只是派人要監視關羽，最多可能再商談賦稅分攤的問題。

至於孫權方有沒有干涉荊州人事的權力？龐統不就是周瑜代表而受任劉備方荊州事務的縣
令？耒陽令做得不稱職還有魯肅替他關說哩？

”吳將周瑜助先主取荊州，因領南郡太守。瑜卒，統送喪至吳，吳人多聞其名。……先主
領荊州，統以從事守耒陽令，在縣不治，免官。吳將魯肅遺先主書曰：「龐士元非百里才
也，使處治中、別駕之任，始當展其驥足耳。」”《三國志.龐統傳》

所以孫權方的作風是粗糙強硬了些但有先例，還有談判的可能性。
等到這些長吏全被關羽逐出，這也是宣戰佈告了。

”遂置南三郡長吏，關羽盡逐之。”《三國志.吳主傳》

「襲南三郡」

在繼續之前，我想先申明一件事：
建安二十年「襲南三郡」的軍事行動，都緊緊圍繞在南三郡（長沙、桂陽、零陵）。戰事
與武陵無關，也沒有波及南郡，更非全南荊州。很多說看過我舊文的人大肆抨擊我的立場
，我卻一眼就看得出來，這些人一定沒看過本文，理由在此。

至於「襲南三郡」的史料，大家都很多，我就不提供了。
我只提三個觀察點：
1.孫權方的作戰範圍僅侷限在南三郡，而且是分兵攻佔。並不符合集中兵力擊碎主力的軍
事常理，而且這是關羽主力所在的南郡與孫權所據的江南江夏與漢昌近在咫尺的情況下。
原因在孫權還沒有完全毀棄孫劉同盟的想法，認為南三郡是南郡的交換品。這也造成了孫
權軍在南三郡有被逐一擊破的可能性。看地圖上便知，從江南江夏與漢昌，繞過南郡到最
偏遠的零陵有多麻煩。
2.孫權對湘水之西的零陵興趣並不高，能佔就佔，不能佔就算。也就是說，零陵不在他的
底線之中，後來的「湘水之盟」也可以看出這個立場。
3.劉備的異常整軍速度，可以看得出他要用武力解決「南郡問題」的打算。南郡不想還，
南三郡也不肯換，搞不好還可以維護南荊州全境主權（也就是把江南江夏、漢昌等被萬惡
豬玀孫賊竊佔的領土奪回），豈不樂哉？

正當孫權、劉備軍集中主力在益陽、巴丘、陸口、公安，整個南荊州戰雲密佈，隨時可能
烽火連天之際，後方傳來消息：

「曹操攻陷漢中」。

這也是孫權第二個毀盟動作，「襲南三郡」的由來。
下一篇會討論孫權毀盟的第三個動作「奪南荊州」前的外交折衝與軍事行動。
（該睡覺了……）



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.194.159
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1440382522.A.7A0.html
※ 編輯: ander112233 (219.85.194.159), 08/24/2015 10:17:15
※ 編輯: ander112233 (219.85.194.159), 08/24/2015 10:42:23
推 aaagun: 謝謝為小弟的流氓說下註解
推 erepyon: 這幾篇看下來，二爺被搞好像也好而已XD
→ hgt: 沒到小流氓  只是稍凹了一點而已
→ boman: 從呂岱有入川來看，原本的劉備入川應是劉孫兩家想聯合吞並
→ boman: 益州，只是戰事一打開，呂岱覺得沒有勝算退走，法正所講的
→ boman: 孫瑜、甘寧領支援入川應是假的，李異是趙韙將，可能也是巴
→ boman: 西人，李異殺趙韙投劉璋後應可能被調離巴東，不然與張飛戰
→ boman: 的當是李異，這樣白帝之戰不會如呂岱講的情況。孫權有大軍
→ boman: 也不可能不佔據巴東。李異本投向孫權，因此與呂岱逃離益州.
※ 編輯: ander112233 (219.85.248.167), 08/25/2015 10:16:39
※ 編輯: ander112233 (219.85.248.167), 08/25/2015 10:24:00
推 tony3366211: 213年曹操起兵呂岱才召回的
※ 編輯: ander112233 (219.85.248.167), 08/25/2015 12:19:57
※ 編輯: ander112233 (219.85.248.167), 08/25/2015 12:49:29
推 bulank:                   好文
→ boman: 呂岱又沒有多少兵，何需叫回。
※ 編輯: ander112233 (219.85.128.41), 08/26/2015 07:53:59
※ 編輯: ander112233 (219.85.128.41), 08/26/2015 07:55:39
推 Houei: 孫瑜、甘寧領支援入川 是鄭度不是法正講的 而且我比較傾向
→ Houei: 支援"離"川 而非"入"川 孫權真要佔據巴東 當初就不會叫孫瑜
→ Houei: 從夏口退兵了