推 gonego: 專業推 01/12 14:14
※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 孫權奪荊州，是否真的目光如豆?
: 時間: Mon Dec 28 12:25:41 2015
:
: 假如在關羽水淹七軍的時候，孫權去打合肥，請問能不能打得下來？能不能守得住？
: 壽春呢？陳登的廣陵呢？
為撰文方便編排推文，請勿見怪。
: → Houei: 那時張遼都還沒嗝屁 去打合淝 是要再去受辱一次嗎 12/28 21:1
: → a7v333: 曹操已經把張遼調來支援了，張遼不在合肥 12/28 21:4
「關羽圍曹仁於樊，會權稱藩，召遼及諸軍悉還救仁。」
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援軍不只張遼部，據《溫恢傳》還有兗州刺史裴潛、豫州刺史呂貢。
「於是有樊城之事。詔書召潛及豫州刺史呂貢等......。」
兗、豫、揚守軍皆大舉東調，沒實際發生難以論定孫權是否可打下合肥，
但機會相對最大。
壽春相對位置可見下圖。
http://www.guoxue123.com/other/map/pic/06/03.jpg
由長江水系北進淮水水系，則經濡須、巢湖、淝水。
沒拿下合肥，水軍出不了巢湖，更遑論壽春。
至於廣陵，當時陳登已死，拿下廣陵可循中瀆水北進青徐。
中瀆水盈縮不定，但以青徐屬於臧霸等豪強半割據狀態，或許天下有變，
能加以策反、傳檄而定也未可知。
: 我想，如果打下合肥、壽春和廣陵，東吳的水軍開到淮河，沿著淮河防守，也可以抵擋
: 曹操的騎兵啊。
: 淮河固然不如長江天險，但也是一條大河。
守淮本就是守江重點。
守江基本型態是先全據長江上中下游，然後向北在中間地帶爭地加大防禦縱深，
如守漢、守淮，問題是孫權方對居於上中游的盟友的信任度，魯肅、呂蒙都看到
全據長江的重要性，差異在魯肅認為孫權無法獨自守江、須靠盟友之力，呂蒙認
為可自力防守，孫權也秉此意，於是將淮水流域的順序至於背刺關羽、奪荊州之
後。
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: → bilice: 吳軍的攻城野戰力偏低。孫權又一觸即潰。有戰果都靠智取偷 12/28 14:14
呂蒙計畫是背刺後續奪下襄陽跟白帝兩座軍事重鎮，b兄此說邏輯與呂蒙計畫矛盾。
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