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劉備跑到當陽的時候有提到 關羽帶領漢江水軍去和劉琦會合 有點好奇這水軍是劉備自己建的還是劉表的 若是劉備的 以他的根據地有這個財力嗎 若是劉表的 荊州的人如蔡氏會讓劉備去調嗎 另外說到劉琦 他的兵馬後來是被劉備收編了吧 好歹也是荊州牧之子 劉備能那麼容易接收人家的兵馬??? 是憑藉本身實力或是聲望 (還有劉琦走的時機也太剛好了....) 還請版上大幫忙解惑^^ -- 上等兵31,045元 上士一級41,200元 一等士官長50,950元 上尉一級50,530元 簽拉 ● ω ● 簽拉 ● ω ● 簽拉 ● ω ● 簽拉 ● ω ● 簽拉 一等兵29,480元 中士一級37,910元 二等士官長46,890元 中尉一級45,470元 簽拉 ● ω ● 簽拉 ● ω ● 簽拉 開燈 (● ω ●) 二等兵27,915元 下士一級34,470元 三等士官長44,690元 少尉一級42,710元 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.126.194.131 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1456807881.A.678.html
chordate: 荊州人想抗曹的也有一半,想抗曹的當然跟關羽走 03/01 12:53
ckshchen: 關羽:槍在手,跟我走 03/01 15:22
Qaaaa: 劉琦在世時還是有他的駐防地 不確定是舊的江夏還是新的江夏 03/01 16:27
Qaaaa: 其軍團當時並沒有直接被收編 而劉備收服荊南四郡後有靠著 03/01 16:27
Qaaaa: 諸葛亮威能迅速擴充部隊 後來強大的水師應該也是這是後建 03/01 16:27
Qaaaa: 立的 03/01 16:27
jackthegreat: 我比較好奇關羽是怎麼學會水軍的 他不是北方人嗎? 03/01 17:45
Lordaeron: 北方人也有會游泳的 03/01 18:00
a7v333: 強大水師跟諸葛亮無關,打江陵時,關羽就率水軍延漢水北上 03/01 21:03
a7v333: 執行「絕北道」的戰略,騷擾曹軍後方 03/01 21:04
erepyon: 絕北道時用的不是東吳的人馬嗎? 03/01 21:44
a7v333: 劉備用:張飛+1000兵,跟周瑜借2000兵 03/01 22:01
a7v333: 除非你認為絕北道只有2000兵,不然就一定有劉備的水軍 03/01 22:02
erepyon: 感謝,是我記錯了@@ 03/01 22:32
Landius: 絕北道除了關羽自己所部與孫吳借來的水軍,再來就打著關羽 03/01 22:38
Landius: 旗號的荊蠻或土豪們吧? 03/01 22:38
Qaaaa: 按魏書裡可能與絕北道有關的記載 當時關二哥的部隊戰果普通 03/01 22:44
Qaaaa: 後來應該累積經驗值升級了 03/01 22:44
Qaaaa: 吳那邊的記載打水戰的是張飛 03/01 22:46
a7v333: 樂進、文聘、徐晃,把關羽打的屁滾尿流.... 03/01 23:38
a7v333: 結果是江陵支撐不住,曹仁打到要撤退,而且後路還被截斷 03/01 23:39
a7v333: 然後李通在救曹仁時,勇猛無雙,打退關羽! 03/01 23:40
a7v333: 結果....撤退到半路,李通就「病死」!! 03/01 23:40
Landius: 就..."那些年,諸將一起打的關羽"啊. 03/01 23:42
Landius: 樂進的戰果實質上應該是收伏那些打著關羽旗號一起反的諸 03/01 23:48
Landius: 山谷蠻夷,大概就是游擊戰+遍地開花? 03/01 23:49
rockocean: 在曹操迎請獻帝後 荊州內部便分裂成擁朝廷及反曹操二派 03/02 10:45
rockocean: 劉備南下逃亡時 二哥帶走的漢江水軍就是反曹派的 03/02 10:45
icelocker: 北方人也是有韓當(右北平出身)這種的 03/02 14:51
hint: a7大想暗示甚麼嗎? 03/02 22:27
a7v333: 如果我是寫小說,我會寫李通在救援的過程重傷,所以才會 03/02 22:55
a7v333: 前一刻威猛英勇,結果下一刻就「病死」了 03/02 22:56
a7v333: 而魏國方面的史料,當然不能把關羽寫太強,所以只提關羽被 03/02 22:58
a7v333: 被擊敗、及李通的英勇,再把重傷不治改成病死來掩飾 03/02 22:59
coldlian: a7大的發言害我笑好久 讓我想到官渡曹軍不斷告捷 03/03 21:09
coldlian: 戰線逐漸往徐昌逼近 03/03 21:10
coldlian: *許昌 03/03 21:10
a7v333: 官渡至少最後曹操是勝利者。 江陵方面,最後是撤(棄)守的 03/03 22:12