Re: [心得] 勝利條件是自己定義的 不是別人定義的

[hgt (王契赧)]

  就以大嘟嘟上面說的四人來說，除漢尼拔有得一比外，其實其他人面臨的困境都比孔明
  要好多了：
  1.亞歷山大：他幸而遇到的是大流士三世，如果是大流士一世，那亞歷山大絕無可能滅
    掉波斯的。
  2.韓信：在垓下之前，他並沒有跟項羽親自對陣過，而作戰的對象，也大多為各地的諸
    侯國，力量分散而能力也不如他遠甚。
  3.曹操：直到赤壁之戰前，曹操可有遇到司馬懿這種等級的對手？可有遇到可以動員全
    部華北+中原資源的國家？
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     我提供另一個角度來看看諸葛亮與亞歷山大 韓信 曹操這四人的軍事評價

     假如亞歷山大 韓信 曹操碰到司馬懿這種對手 以及敵國國力比自己強大

     那這三人會如何???

     我認為亞歷山大 韓信 曹操不會表現得比諸葛好  甚至亞歷山大還有可能

     大敗  因為他太喜歡冒險了   韓信曹操恐怕也逼不出司馬懿


     但重點來了  如果是反過來呢???

     如果諸葛亮碰到陳餘  碰到烏桓呢?????

     我認為諸葛肯定打不出韓信曹操的成果  因為諸葛從不願意冒險

     這兩種情況綜合考量   諸葛亮就不見得是那麼S級的了!!








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    王曰：夫軫，天下之辯士也，孰視寡人曰：『軫必之楚。』寡人遂無奈何也。



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推 Houei: 諸葛打陳 烏 要是被龜 大概會賭對方有人扯後腿而甘心被龜吧
→ Houei: 不過我猜有人會說你以為龜那麼好龜 那我也只能說同理你以為
→ Houei: 逼戰那麼好逼戰 拜託又不是打電動 多S&L幾次就逼戰得出來XD
→ Landius: 玩個FTG也不是你想龜就龜得了,何況是在戰爭中打定主意龜
→ Landius: 到底當做決策的將領.
推 Landius: 不過陳餘例子不太好使，他好釣的程度應該比笫四次北伐的
→ Landius: 司馬懿還要更甚?
→ Landius: 有沒有張耳在身邊,陳餘的判斷力差距頗大.
推 chenlansue: 看到"冒險"真的覺得好笑  既然有險要冒，萬一運氣不好
→ chenlansue: GG了，你會那麼推崇這些名將嗎？
→ chenlansue: 阿歷山大：衝呀! (死在司馬懿箭下  能稱名將嗎？
→ chenlansue: 冒險死了 就只剩魯莽等等字眼的形容詞罷了


          要成為名人或偉人  運氣也非常重要啊  不要對"運氣"這兩字有偏見

          能力強智商高的人不會只有幾個人  偉人也不可能都是智商高能力強的

          如果都沒有運氣因素  那這世界就不會那麼複雜

          就像如果夏普之後鳥到不行  郭台銘的評價也會下降

          如果夏普一飛衝天  那郭台銘評價又會升高  這道理不難理解吧

          你覺得郭台銘有100%把握  夏普會如他所想的一樣嗎??

          我想郭台銘自己也不敢說吧



→ yuriaki: 推「萬一運氣不好」睡在家裡也會被地震震死
→ yuriaki: 不考率風險與獲利機會一味避免冒險 乾脆別活了反正都是死
→ Houei: 嗯 若蜀軍只有韓信的3萬則陳餘極可能腦衝 但實際好像多很多
→ Landius: 加上韓信當時軍中就帶著張耳,愛到極點生恨意,陳餘那時判
→ Landius: 斷力已經不是單純年輕時找縣吏理論的那種火爆性格了.
推 Landius: 所以如果是要對照陳餘,諸葛亮要對上的是單純火爆性格的陳
→ Landius: 餘,還是怒氣攻心腦衝極限連李左車建議都不見容的陳餘?
推 ZMittermeyer: 冒險與風險管理是事業開創必要的課題 不能不冒險
→ ZMittermeyer: 當然最後也有點結果論
推 germun: "諸葛從不願意冒險" 那是指在夷陵大敗後他開始掌軍之後
→ germun: 如果他從不願冒險他還會選擇劉備甚至過江去游說孫權嗎...
→ germun: 而北伐不冒險也只是他沒有輸的本錢 說他從不冒險也太過了
→ germun: 光是舉全國之力北伐就已經是種冒險了
→ germun: 他或許打不出韓信的戰果 但若對上烏桓我想對他不是難事
→ germun: 畢竟他還是有個南征平定亂事的戰績在 對上同樣是異民族的
→ germun: 烏桓會沒有辦法?

        "舉國北伐"是勞師動眾  還不太能算是在"冒險"  因為諸葛沒有像

         楊廣那麼誇張  除非是諸葛拿全部家底賭在某一會戰  想一戰

         定勝負  這比較算是冒險

         不然"勞師動眾"  也就是百姓比較累  何況諸葛也都適可而止

         要說舉國北伐冒險   楊廣比較算是這樣的例子

         另外 認為南方異族跟北方異族沒甚麼大差別  這也太缺乏歷史常識吧

         北方建立了那麼多常常威脅中原王朝的汗國

         南方異族都是自保居多  怎麼看都差很多吧!!


※ 編輯: hgt (111.251.182.22), 03/09/2016 20:45:46
→ Houei: 就因為 沒有輸的本錢 這個想法拖垮了北伐大業!明知有兵糧的
→ Houei: 問題 偏就不冒險奇襲 又不強攻城 雖然表面上保全了大部分兵
→ Houei: 力 但與魏之間的國力差距 仍舊"穩穩"被擴大 所以我才假設他
→ Houei: 想邊打邊賭曹魏體系崩解..可惜時間不等人 最後結果願賭服輸
推 germun: 我的意思是 孔明對北方異族自然也會有他的一套方式
→ germun: 不一定非要像曹操那樣完全靠戰爭
→ germun: 而且沒有打過都不會知道 諸葛輸司馬也是因對方不斷避戰