看板 SAN 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《souldragon (依法不依人)》之銘言: : 曹操不想打西涼 其實原因還蠻明顯的 : 就是西涼鐵騎難打 那邊的土地和人口的經濟利益卻不高 : 會收復西涼 純粹是馬騰馬超自己先跑來亂的關係 : 那為何不先攻張魯的漢中再直取西川?也是因為西涼鐵騎? : 怕打的時候他們就在近處兩邊圍攻?還是有其它原因 : 因為江南得訓練水軍也沒有比較好打 西川雖在山裡至少還是在平地 : 重點是不管先打哪一邊 只要贏了另一邊就幾乎肯定投降了 : 好像沒看過這方面的討論.. 願聞其詳 thanks 怎麼跟我最近在古八板回的問題一樣??剛好引用一樣的回答 -- 其實曹操也不是打完袁紹後去打孫權啊 是去打劉表劉備同盟 這才是對他威脅最大的敵人 劉備所駐在的新野可不是啥江南之地 新野在今天河南省裡頭 離許昌僅僅250公里 而且地勢平坦 也沒有河流阻隔 事實上就在曹操忙著收拾河北的時候 劉備發動一次北伐 一路打到葉縣 距離許昌只剩下85公里 最後雖然不支撤退 但也在博望打了夏侯惇一把 有這樣的敵人就是在許昌背後插了支針 曹操很早就想南征 但一直都被勸住先料理河北 等到遼東都安定了 第一步當然是先找劉表開刀 至於江東 在孫策時代 江東對曹操威脅較大 因為孫策打敗劉勳 取得廬江的皖城 這是長江北岸大城 離許昌雖然有650公里 也夠造成威脅了 我想這是為何官渡戰前會有孫策欲陰襲許昌的說法 孫策死後 皖城守將李術叛孫權 最後被孫權屠城 曹操也建立起了合肥要塞 所以孫家威脅就低了些 至於劉璋 曹操地盤和劉璋並沒有接在一起 至少隔了關中諸軍閥(馬超等)還有張魯 曹操建安十六年從潼關開始西征 到建安二十年才打到巴郡門口 也不是那麼容易的事情 -- 另外釐清一個觀念 馬超韓遂等"西涼"軍閥的老家在涼州 但在建安初這些軍閥的地盤都在關中 曹操是看鍾繇張既等安撫這些小軍閥 曹操要打張魯就一定要越過關中 這也是為什麼曹操說要打張魯 馬超等人卻先跳起來的關係 曹操和馬超等的第一戰是在潼關 -- 個人作品: 推理小說《最後一班慢車》http://www.books.com.tw/products/0010657090 推理小說《親愛的你》http://www.books.com.tw/products/0010635588 歷史普及《橫走波瀾 劉備傳》http://www.books.com.tw/products/0010555303 歷史小說《滅蜀記》http://www.books.com.tw/products/0010422713 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 85.6.170.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1461017930.A.586.html ※ 編輯: kea (85.6.170.130), 04/19/2016 06:19:39 ※ 編輯: kea (85.6.170.130), 04/19/2016 06:24:02
meredith001: 還有一個原因就是劉璋很乖 曹操沒大頭症發作的話 04/19 09:41
meredith001: 早就把巴蜀收下了 哪還輪的到劉備去站領 04/19 09:42
ironkyoater: 劉璋和劉焉都沒有漂亮的老婆也是主因之一 04/19 11:49
syucha: XDDDD推樓上! 04/19 12:41
Ayukawayen: 有劉璋的嫂子未亡人吳氏(吳懿之妹 穆皇后)啊 04/19 13:27
兩川第一正人妻 自然是張媽媽 史書上寫 "張魯母始以鬼道,又有少容,常往來焉家,故焉遣魯為督義司馬,住漢中,斷絕谷閣,殺 害漢使。" 張魯他媽擅"鬼道" 年紀大還有少女的容貌 常往劉焉家跑 劉焉會用張魯去打漢中 這不只是人妻還是人母 還是"鬼道人母"哩
reddevilkc: 後來嫁給劉備 一定不正(誤) 04/19 14:07
Ayukawayen: 那建安五年,曹公東征先主,虜先主妻子以歸。十三年, 04/19 18:17
Ayukawayen: 又將精騎五千急追甘夫人又是怎麼回事? (誤) 04/19 18:19
oldfatcat: 為了爭取東州人支持,即使不正也得娶下去吧 (一起誤) 04/19 19:40
reddevilkc: 虜了之後沒吃掉 一定不正(繼續誤) 04/19 22:11
gfdsa: 小香香嫁大耳後沒生小孩,一定也...(被拖走) 04/19 22:38
coolcjy: 難怪赤壁之後操哥要哭郭嘉~有他在收甄氏(被兒子搶先),沒 04/19 23:15
coolcjy: 子孝吃不到大小喬 XD 04/19 23:16
coolcjy: 寫錯了 是奉孝 囧 04/19 23:18
firewolfer: 曹仁表示: 樓上找我? 04/20 02:07
※ 編輯: kea (85.6.170.130), 04/20/2016 04:38:54
Ayukawayen: 可是魯媽已經被劉璋殺掉了啊 o.o 04/20 10:08
rssai: 劉璋小時候隔壁(城)叔母常來家裡作客,爸爸不在家只好..... 04/22 16:25