→ asdf95: 北方很窮，有興趣比近年來幾個三國大墓做個比較就知道了 05/10 09:24
→ AlbertSpeer: 我看過很多關於益州富庶的紀載 無怪乎蜀漢可以一州 05/10 09:26
→ AlbertSpeer: 對抗擁大半天下的曹魏 05/10 09:26
→ asdf95: 畢竟益州手工業從漢代就有許多獨占產業，這是先天條件 05/10 09:29
→ AlbertSpeer: 無怪乎劉璋的府庫會讓數以萬計的劉備軍官兵荷包滿滿 05/10 09:32
推 slcgboy: 被子用10年 泳褲破了用補的 05/10 09:39
→ slcgboy: e04 錯人了 這個家財萬罐 薪水會自動繁殖 05/10 09:41
推 siliver: 北方戰亂頻繁,人民不是被拉去徵兵就是逃難,要怎麼富有?? 05/10 12:20
推 ztp: 北方戰亂平凡是前期吧，三國鼎立後北方反而是最早安定的 05/10 12:54
→ ztp: 蜀國跟吳國剋的稅跟人丁反而比魏國兇 05/10 12:55
→ ztp: 我猜曹操會窮的原因是國庫通府庫，連漢朝花費都承攬下來 05/10 12:57
→ Qaaaa: 稅用到哪邊去比較重要 入晉之後可是出了一堆超級富豪 05/10 13:04
→ asdf95: 因為別國還有錢可課，曹魏太窮了 05/10 13:04
→ AlbertSpeer: 依照曹操的身分 想富有絕對容易 只是他不想 05/10 13:07
→ AlbertSpeer: 他親戚曹洪可是聚斂大筆錢財 連曹丕都想跟他借錢 05/10 13:17
推 ztp: 不過曹操早期的錢都花光了，散盡家財募兵，然後又打敗戰 05/10 13:20
→ ztp: 應該一貧如洗了，連爸爸最後私房錢都被張闓搶光追不回 05/10 13:21
→ ztp: 我印象中，銅雀臺還是臣子一起贊助出來的(不確定 05/10 13:22
→ siliver: 戰亂那麼久,哪有可能一到三國就自動大家變得有錢?? 05/10 13:34
→ siliver: 蜀地相對安定很多,財富比較容易積蓄. 05/10 13:34
→ AlbertSpeer: 如果沒記錯的話 諸葛亮在成都開城投降後 有從劉備那 05/11 10:53
→ AlbertSpeer: 得到一筆豐厚的獎金 但諸葛亮給劉禪的遺書顯示他遺產 05/11 10:53
→ AlbertSpeer: 很少 看來這筆獎金大概差不多都被孔明捐贈給國庫了 05/11 10:54
→ AlbertSpeer: 或著用於救濟貧苦與獎勵有功者 05/11 10:55
推 jack0123nj: 還有養馬谡的家人 05/11 13:38
→ AlbertSpeer: 孔明跟華盛頓與孫運璿很像 為國家千想萬想 就是不替 05/11 16:32
→ AlbertSpeer: 自己想 05/11 16:32
→ AlbertSpeer: 看孔明的遺書與華盛頓對軍官演講前 說:"請允許我戴上 05/11 16:36
→ AlbertSpeer: 眼鏡 多年軍旅生涯已讓我老花眼" 總叫我墮淚 05/11 16:37
推 ocean11: 我倒不覺得曹操死的時候沒什麼財產，之所以不分，也不過 05/11 18:45
→ ocean11: 就是照宗法制度的慣例，繼承人會自動繼承絕大部份。再者 05/11 18:46
→ ocean11: 財產可以分，名位不能分，以曹丕繼承的名位來看，分給 05/11 18:46
→ ocean11: 其他人太多財產反而是讓他們取死而已。 05/11 18:47
→ ocean11: 最後，沒有文獻記載曹操把大部份財產貢獻給國家，他自己 05/11 18:49
→ ocean11: 往曹操臉上貼金的吧 05/11 18:49
→ AlbertSpeer: 稱不上貢獻給國家 就是用來給有功人員當獎金來收買 05/11 19:59
→ AlbertSpeer: 人心 歷代政治家頗常用類似手段維繫下屬的忠誠 05/11 20:00
→ AlbertSpeer: 也就是重賞之下必有勇夫 05/11 20:02
推 ocean11: 我覺得這些重賞肯定還是公款，所謂慷他人之慨就是這樣。 05/11 23:02
推 holybless: 沒立遺囑 一個遺產 多人表述 05/12 01:37
推 kingstong: 國家財政不規戶部管啊?!還是那時還沒設戶部?! 05/12 14:55
→ jarry1007: 「歷史課本聞不到的銅臭味」這本書剛讀完，很有趣 05/12 19:12
推 supersd: 那時的漢朝只是曹操供養的傀儡政權，哪有錢反過來發給曹 05/13 00:22
→ supersd: 操薪水給獎金，這等於要一個土豪從左手拿給右手，再還給 05/13 00:22
→ supersd: 左手，脫褲子放屁罷了，曹操的錢應該是國庫=私庫，但連年 05/13 00:22
→ supersd: 用兵加上各地也未必上繳，不伸手就偷笑了，反而沒錢享受 05/13 00:22
→ supersd: ，反正早年打仗 05/13 00:22
→ supersd: 苦慣了，也就養成節儉個性 05/13 00:22
推 watwmark: 孔明的兒子不是過蠻爽的嗎,靠著老爸的光環,蜀漢把諸葛詹 05/13 13:47
→ watwmark: 當神主牌供起來,在成都享有高官厚祿 05/13 13:48
→ watwmark: *諸葛瞻 05/13 13:48
→ watwmark: 諸葛亮這個大權臣死後家族兒子沒被清算還能爽爽過,代表 05/13 13:50
→ watwmark: 孔明的行事手腕還是挺正確的不是? 05/13 13:50
推 Ayukawayen: 蔣費都他欽點的嫡系人馬 是說他接班人挑得還不錯 沒有 05/13 15:10
→ Ayukawayen: 像曹爽那樣一直把人往政敵那邊推 05/13 15:12
→ AlbertSpeer: 比較起另外兩個漢朝大權臣霍光與曹操 像諸葛亮這樣 05/16 14:13
→ AlbertSpeer: 既維持對朝廷的忠誠 不越過紅線 死後家族卻繼續維持 05/16 14:14
→ AlbertSpeer: 存續與榮耀的 真是中國政治史上一大奇蹟 明朝的張居 05/16 14:15
→ AlbertSpeer: 正死後都被抄家 曹操 司馬氏怕被滅族而規劃篡位 05/16 14:16
→ AlbertSpeer: 相較之下 劉備父子與諸葛亮的君臣之遇真是千古少有 05/16 14:17
→ AlbertSpeer: 要知道 霍光沒想篡位 他一直當自己是攝政王 結果他 05/16 14:18
→ AlbertSpeer: 到天上找漢武帝才三年 劉病己就把霍家滅族..... 05/16 14:19
→ AlbertSpeer: 不說古中國 幾年前同為儒家文化的北韓 也上演擒殺 05/16 14:21
→ AlbertSpeer: 大權臣張成澤的戲碼(當然 孔明是千古賢相 張某則是 05/16 14:21
→ AlbertSpeer: 為虎做倀 幫金家幹盡壞事 兩者相差簡直要以光年計算) 05/16 14:22
推 kingstong: 明朝人口增加很多,科舉要比宋朝競爭更激烈,很多名臣貪 05/18 15:58
→ kingstong: 官蓋官之後功過都難以認定,經濟也來的更發達,沒被列強 05/18 16:00
→ kingstong: 侵略時明朝只開一兩個國際商港就賺翻了,歐洲走陸路貿易 05/18 16:01
→ kingstong: 的被土耳其斷了貿易路線改走海路企圖由海路和明朝貿易 05/18 16:02
→ kingstong: 南亞的穆斯林早在明朝就先跑到南亞定居和明朝貿易,新加 05/18 16:03
→ kingstong: 坡的華人祖先也是明朝由福建沿海遷居南亞的. 05/18 16:04
推 gfdsa: 吊書袋還會吊錯... 05/18 23:04