Re: [討論] 劉備的用人能力

[TACH1BANA (西曹令史濟陰狼刃)]

　一定要每種「才」都「識」得出來恐怕也有些太求全責備，也許可換個
　角度想成劉備針對有「奇謀」、「將略」的人才較有雷達感應，諸葛亮
　則更欣賞善於「治戎」、「理民」的人才。本來先主的氣質就比較接近
　幽燕豪俠，武侯則近於荊襄名士。

※ 引述《Hartmann (銀之朔風)》之銘言：
:   劉備對馬超用得謹慎重點不在於馬超狠毒，而是馬超之前也是一方
:   諸侯，而且在涼州有一定的號召力，他當然會有所顧慮。
:   但若是劉備真有機會北伐呢？看看漢中爭奪戰就知道，要活用馬超
:   的聲望，屆時必然不是讓他帶兵，就是把隨身帶著當參謀。所以你
:   說架空？在沒有北伐前是可以這麼說，但那是因為沒有北伐。

　馬超是秦宮括。（誤，不承認其實只想說這句）

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　　　不行不能知。惟行而後乃能知其知之真偽與是非也。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ──《初傳》p.447

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推 Landius: 但秦宮括的下場更慘.(跟誤)
→ hgt: 是的  劉備喜歡的人  不是謀略好  就是武力好
→ hgt: 像法正  關張  魏延
推 Houei: 劉備的雷達感應不到的馬謖 武侯用此人的話 結果就是悲劇OTZ
推 meisuoganmo: 看怎麼用啦QQ我覺得要是馬謖不死 那後來楊儀的位置
→ meisuoganmo: 大概就是他的了 但去搶王平魏延的飯碗嗎 唉唉
→ Qaaaa: 劉備喜歡的人很多是平實的老實人啊
推 sanae0307: 劉備啟用最好的武將就是魏延吧，漢中防務相當優良，只
→ sanae0307: 可惜魏延個性根本就是另一個關羽
→ bilice: 魏延被翻案高估太過了。而且他個性比關羽還差好嗎?
→ Lordaeron: 還差這件事你也比較出來？來一篇吧。
推 Landius: 應該說是有傲氣(?)的吧,老關不用說,魏延劉封也是此類屬.
→ Lordaeron: 不知呢，個性差這件事，怎麼看都不會比無風起浪的差。
推 Houei: 魏延只不過"歎恨己才用之不盡"，可沒嘴砲叛變來威脅誰;哪
→ Houei: 像楊儀敢嗆聲說要投魏來製造內部不安
推 Landius: 魏延那個發言也就自己的大戰略不受採納,但該有的待遇諸葛
→ Landius: 亮並不虧待過,楊儀那段話則是被架空後的怨言,兩造當下所
→ Landius: 在立場差距滿大的啊.
→ Hu5566: 楊說那番話當下就可以斬了，只能說文人誤國
→ Hu5566: 中國人的傳統
推 Houei: 同理,楊儀魏延互婊時,相府的蔣琬董允可是站在楊這邊的! 若
→ Houei: 站在對造魏那邊,被夷3族的恐怕會是楊了
→ Houei: 所以算起來,蔣並沒有對不起楊,但大家可以看看楊是怎麼回報
→ Houei: 蔣的...
推 khara: 推氣質類別！
推 souldragon: 魏延和關羽都同一個問題 出事人同僚都不站在他們那邊
→ souldragon: 因為你平常對同僚不好 實力強也沒用 打仗是要靠團隊
→ souldragon: 你一出事 同僚就各地響應見死不救或婊你 自己該檢討..
→ souldragon: 劉備自己人緣好 卻用人緣不好的當長官 風險都沒發現？
推 Houei: 就跟你說選關羽當長官，跟人緣風險什麼的都沒關係，而是這
→ Houei: 位置只會是關羽，不可能有其他人選；至於魏延被婊跟他是不
→ Houei: 是長官也沒有關係，只要諸葛亮捨不得放棄魏延的戰鬥力，又
→ Houei: 不找別人取代楊儀，問題就必然發生
→ souldragon: ....我討論的重點不是那個 像呂布和馬超也是實力強
→ souldragon: 但是都不管別人 自己打得爽就好 這種性格下場都不會好
→ souldragon: 像劉備兵法不怎麼樣 只會打游擊戰 但卻能一直活很久
→ souldragon: 主因也是在人緣 不然你一打輸別人馬上婊你 馬上就out