→ asdf95: 光是鑄小錢他就必敗，這些搞政治的不要亂動經濟，只會更慘 08/10 04:51
→ asdf95: 前有漢武帝、王莽，後有劉義恭、沈慶之，下場頗慘烈 08/10 04:56
→ asdf95: 董卓更沒處理左右東漢國政重要的豪族，政治、經濟皆慘 08/10 04:58
→ asdf95: 手段拙劣，趁勢而起的投機份子，評價自然差 08/10 05:00
→ a7v333: 廢少帝；之後又殺了少帝、何太后，這樣怎麼可能會白 08/10 06:59
推 peter89000: 有權臣的野心而無權臣的手段 再加上過於心急而失敗 08/10 07:52
→ snowrain: 如果單論宮廷鬥爭 李世民忤逆父皇 殺兄弟成帝業 卻很白 08/10 08:11
→ asdf95: 李世民會搞形象工程啊，董卓連政治的基本操作不行，怎麼白 08/10 08:34
噓 ImMACACO: 廢殺少帝、燒首都 歷史上比他暴虐還沒幾個 實在看不出 08/10 09:28
→ ImMACACO: 有長遠的政治眼光 08/10 09:28
推 ImMACACO: 不小心按到噓 ，補推 08/10 09:31
推 amaranth: 李混球有本事穩定局面治國,自然有時間漂白自己啦 08/10 09:39
推 AlbertSpeer: 李世民道德上很混帳 但是政治治績上面又有幾個能比? 08/10 11:19
→ AlbertSpeer: 董卓如果有李世民的胸襟與手腕 哪會有今日惡名? 08/10 11:20
→ AlbertSpeer: 如果董卓跟李世民那樣有手腕 董氏王朝肯定會取代漢朝 08/10 11:22
→ AlbertSpeer: 且一統天下 08/10 11:22
→ AlbertSpeer: 說到李世民 當我讀到李世民講他認為曹操多詐所以看不 08/10 11:24
→ AlbertSpeer: 起曹操的為人之時 我真的笑到肚子痛真的比龜笑鱉無尾 08/10 11:25
→ AlbertSpeer: 還龜笑鱉無尾 論奸詐無恥不要臉 曹操看不到李世民的 08/10 11:25
→ AlbertSpeer: 車尾燈 08/10 11:25
推 obov: 樓上 李世民出生的時候曹操不知道死多久惹 當然看不到QQ 08/10 13:24
→ asdf95: 李世民的政治治績也不怎樣XD，但形象工程做的確實好 08/10 14:22
→ kutkin: 李世民如果做很好 怎麼後面接手的人這樣 08/10 16:40
→ kutkin: 表面 08/10 16:40
推 peter89000: 後面接手有怎麼樣嗎 在安史之前唐朝還算是富足有餘吧 08/10 18:20
推 ckshchen: 李世民笑曹操就是因為心虛啊，大罵特罵藉此營造自己不是 08/10 18:57
→ ckshchen: 的形象 08/10 18:57
推 AlbertSpeer: 李世民政治治績在歷史上是第一流的 怎能說不怎麼樣? 08/10 23:07
→ AlbertSpeer: 後面接手的唐高宗不僅維持繁榮局面 唐代版圖在高宗 08/10 23:09
→ AlbertSpeer: 時期到達最大 08/10 23:09
→ AlbertSpeer: 就是李世民打的基礎 所以唐高宗才能更上層樓 08/10 23:10
→ snowrain: 也許短期關鍵就在於呂布不是真正能當親信的人 政治另論 08/11 00:59
→ asdf95: 李世民的武功的確不錯，但治績並非只有武功，內政李世民的 08/11 05:03
→ asdf95: 政績就只是普普 08/11 05:04
推 AlbertSpeer: 貞觀之治或許有宣傳成分 但內政上面絕對不是普普 08/11 09:36
→ AlbertSpeer: 稱得上優秀 08/11 09:36
→ bookrightlin: 李氏兄弟相殘是必然 真的有道德問題的是屠姪 08/11 13:26
→ bookrightlin: 從李淵讓秦王開府與太子府注定只有一個政治集團能 08/11 13:29
→ bookrightlin: 延續 不是殺兄弟就是被殺 李淵放任兄弟相殘被迫害剛 08/11 13:30
→ bookrightlin: 好而已 然後屠姪是北朝不堪的傳統 身為北朝的延續 08/11 13:32
→ bookrightlin: 不用特別黑李世民 他只是做當時最正確的政治決定 08/11 13:34
→ noonee: 在我看就是個半調子 08/12 01:56
→ noonee: 統制天下要不就文統要不就武統 08/12 01:57
→ noonee: 文統就是建立完善的典章制度 靠完善的文官系統統制天下 08/12 01:58
→ noonee: 武統就是靠高壓而強力的武力壓服天下 08/12 01:58
→ noonee: 董卓光是拿下了京城就開始耍寶了 根本沒打算去進一步 08/12 01:59
→ noonee: 去實質的掌控天下 不然光是派呂布出去打袁紹 後面的故事 08/12 02:00
→ noonee: 就會很不一樣 08/12 02:00
→ noonee: 所以套用現在的說法就是一個沒腦袋想好下一步要做啥 08/12 02:00
→ noonee: 光會靠武力抱怨不滿的惡霸 08/12 02:01
→ noonee: 說到李世民 如果他沒殺兄 而是像康熙兒子們那樣搞政治鬥爭 08/12 02:04
→ noonee: 不知道後來的故事會變得如何 08/12 02:04
推 milk7054: 董卓失策在於讓袁紹跟曹操逃回根據地，這點影響後面歷史 08/12 10:10
→ milk7054: 發展很深遠 08/12 10:10
→ milk7054: 所以三國演義才補了曹操謀殺董卓的橋段，解釋這個謎般的 08/12 10:13
→ milk7054: 歷史 08/12 10:13
→ milk7054: 演義曹操謊稱從天子手上帶回來詔書，這讓整件事情更有說 08/12 10:17
→ milk7054: 服力 08/12 10:17
→ noonee: 信長之野望打多了 唬爛一下 08/12 23:33
→ noonee: 電動裡設定每一個角色都有分 天下人 大名 等等不同野心程 08/12 23:34
→ noonee: 度 對於一個打下京城就開始享樂的地方軍閥來說 08/12 23:34
→ noonee: 看起來只是嫌原來的駐守地不好 想換個地方而已 08/12 23:35
推 gm79227922: 有大位可以做誰想當小弟呢 只是這個位置不是人人都坐 08/13 08:02
→ gm79227922: 的住 08/13 08:02
→ snowrain: 掌控原漢朝全領土確實不容易 曹操司馬懿一輩子也沒做到 08/15 22:02