Re: [討論] 三國時期以武立名的家族

[cabon (低語森林悄悄寧靜)]

※ 引述《andy82116 (shark's fin)》之銘言：
: ※ 引述《Hu5566 (Ξ流求國筆頭Ψ十全奉先)》之銘言：
: : 很久之前有在歷史書上看過
: : 三國前三大武家，
: : 河北公孫家，兗州夏侯家，西涼馬家
: : 但是現在google都完全沒有資訊......
: : 想討論一下是否有此一說
: : 以及其他以武揚名的"家族"
: : 謝謝
這三大武家還真沒聽過....
: 以兩漢的家族演變而言，以武揚名的家族在後代都會想辦法將自己的家族改造成經學家族
: ，東漢大族除了扶風耿家之外，基本上沒有一個純粹武人家族一路走到黑的。
: 而樓主上頭舉的三家，先不說三大武家說法從何而來，馬家在二代馬融之後很快的就成功
: 轉型了，只有較為分支的族人如馬騰才會純粹只能以武出頭。
: 同樣的例子也可以看南陽鄧氏、吳郡陸氏跟河間張氏。較接近本宗的鄧颺、鄧芝都是文官
: 履歷顯赫，相反的作為旁宗邊緣人的鄧艾想出頭，也是要改走武官一路才有前途。陸遜也
: 是一例，分宗的陸遜也是以軍功才能取代大宗；從籍貫可以推測張郃可能也是類似情況，
: 同樣身為河間留侯之後的張郃，並不能像同宗的書法家張超一樣，只能從基層武官開始幹
: 起。
: 當然也有轉型效果不好的，如皇甫家，記載累世兵家，從度遼將軍皇甫稜開始，過了好幾
: 代才有個熟讀經書的皇甫規，但是在黨錮之禍種想要阿黨還被排斥，證明在某些人眼裡他
: 還是個武官；到了下一代皇甫嵩也是努力讀書，但ㄧ有戰亂身為文官議郎的皇甫嵩又被抓
: 去平叛，顯示他身上的武家烙印還是洗不掉。
推 hgt: 先文再武，似乎是最好的，像司馬懿                           08/15 16:54
應該說士人跟武人的社會觀感天差地遠，士人會打仗，本質上還算是個士人，但是武人讀
了一本春秋也還是個武夫。
例如王允、麋竺以騎馬射箭聞名，但他真的比的過董卓手下一個普通校尉的功力嗎？但為
何他們會射箭要被史書加上一筆？不就是作為士人的身分讓他們的騎射才能大大凸顯出來
。

可是我覺得麋竺 這一位

依照劉備初中後期這完美的奔波史(逃竄史)(可惡 我之前只做了曹操移動記錄)

一離開徐州之後(麋家的勢力範圍)

劉備又被打殘過很多次(看到連老婆都不一定能保護好 就知道這狀況有多慘)

在這種戰亂之際 能夠史上留名(三國的歷史記載還比較簡略)

大概在現代都可以輕鬆一個打十個

另外 我記得董卓部下的校尉反而是親信跟主力....
(搞不好校尉比那些將軍要更強 XD:)


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推 milk7054: 曹嵩有錢也被陶謙手下害，如果麋竺沒有防身技能的話，就
→ milk7054: 算請保鑣也是被當肥羊宰
→ milk7054: 亂世能活下來，除了運氣還要一點本事
推 ckshchen: 劉備也懂兩萬五千里長征!?
推 Ayukawayen: 也有史書留名但上馬墮鞍的
推 icelocker: 嚴峻
推 anticat: 還以為是陳慶之先生XD
推 Houei: 樓上讓我想到最近虐貓的新聞...
推 zeat: 麋竺有火神加持應該很強吧。
→ zeat: 麋竺:我會放火球術也要拿出來說嘴嗎~
推 zeat: 突然想到，照這樣講的話，簡雍應該更強，從頭逃到尾XD
推 milk7054: 簡雍個性很討喜吧，勸降劉璋，人家一看到就很合得來
→ milk7054: 簡庸的角色就是跑業務，老油條看到誰都不緊張
→ milk7054: 就像布袋戲的素還真靠的是智慧(當然武力也要看場合發揮)