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※ 引述《RichardIII (我沒謀殺我姪子!!!!!!!!!)》之銘言: : ※ 引述《kea (推理小說<親愛的你>出版)》之銘言: : : 備就梭下去,結果就輸了。從這個時點開始,劉備的人生規畫應該是就不要被曹操逮到, : : 要不然會死得很慘。 : : 劉備後半生的規畫大家就比較知道了,刺諸葛亮教他選填志願的。 : : 至於劉備小時候曾發過皇帝夢那段,我想就算了,我小時候也曾想要統治銀河系,只 : : 是功敗垂成,只能在這裡發文而已。 : 那問一下:假設劉備真的待在曹操陣營就不想走了,認為有曹操這顆大樹好乘涼,那 這個假設實在不可能去構想 因為從劉備的紀錄來看 根本不可能呆下來 劉備呆過太多人的陣營了 幾乎沒有一個呆得好 光就曹營, 就至少有程昱(或還有郭嘉)建議曹操處理掉劉備, 相處的最好的就是袁紹, 因為劉備呆沒多久就往外跑兩次 第二次就還乾脆直接改投靠劉表 劉表相處時間最久 但也讓蒯家與蔡家非常忌憚他(的盧事件中甚至也考慮殺掉劉備) 所以綜觀來說 劉備這個人本來就無定性 不可能待在曹操之下 而且他又鋒芒太露 沒有賈詡那麼小心謹慎 呆下來了大概也會成為被收拾的目標 : 曹操會如何用劉備?劉備在官渡之戰可能會被安排擔任怎樣的角色?關羽以及張飛 曹操會如何用嗎? 有兩個智者提出很類似的建議 周瑜向孫權提出的建議就很具體: 把劉備軟禁, 用美女讓他整天軟腳無力 然後把關羽跟張飛遠遠隔開至前線 讓他們三人無法聚首 郭嘉在傅子中雖然沒有那麼具體, 但脈絡跟周瑜一樣 所以在為了籠絡人心的狀態下 最可能的還是虛拱劉備但架空劉備 不過周瑜跟郭嘉最少算的大概還是關羽跟張飛的向心力 以當時在曹操手下的記載, 包括共獵等他們三人的聯絡是很緊密的 想對劉備下手, 想想可以 恐怕也沒那麼容易 : 兩人會跟徐晃張遼一樣擔任先鋒幹將嗎?之後曹操平定河北開始南下,沒有孔明 : 渡江說服孫權抗曹,孫權會持續頑抗跟曹操打一仗或投降?如果真的決心抗曹,孫權沒 : 劉備相助還能取得史實的大捷嗎? -- 昨天晚上 我托一隻蜘蛛跟你說 叫牠告訴你 我很想念你 你知不知道? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.172.9 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1500810169.A.8E0.html
hint: 就類似劉備對馬超這樣... 07/23 20:23
godivan: 認真來說 劉備對馬超還讓他去聯絡外族就不可能叫做架空 07/23 20:40
bellas: 馬超是早死啦 活久點就會輪到他表現了 07/24 00:16
bellas: 剛開始沒舞台給他暫時叫他去嚇姜人 他那麽後免才加入 07/24 00:18
bellas: 進益州張飛表現過了 打漢中換黃忠再不給老黃表現ㄧ下大概 07/24 00:22
bellas: 沒機會了 馬超在劉備那很菜的 07/24 00:24
bellas: 而且打漢中他也有上啊 只是沒成功就退兵了 比劉備還早死 07/24 00:41
bellas: ㄧ年 就是命不夠長啊 07/24 00:42
bellas: 有人說他親人幾呼都被殺光了是憂鬱而死 也許吧 07/24 00:50
bellas: 他後來還有假節勒 就是活不到他有機會對漢表現的舞台 07/24 00:55
bellas: 至少還有個堂弟馬岱讓諸葛亮用 07/24 00:59
KiSeigi: 馬超最大的用處就在勸降成都時吧? 之後就當吉祥物(誤) 07/24 01:30
tmcharvard: 馬超的問題真的就在太晚加入了~若活得長一點,對孔明 07/24 02:58
tmcharvard: 的北伐與取涼州是會有不小幫助的 07/24 03:00
kirbycopy: 別說關張 連陳到和一票文官都跟劉備跟到最後耶 劉備集 07/24 09:44
kirbycopy: 團根本分不開 這向心力實在不可思議 07/24 09:44
siliver: 的確,說難聽點根本都死纏爛打,至死不渝 XDXD 07/24 10:19
andy82116: 還是有下車的人...田豫陳登陳群徐庶這幾個比較行的 07/24 10:28
sleepcat612: 下車那幾個才比較像正常人,跟到底的早年會被認為眼 07/24 10:43
sleepcat612: 光有問題 07/24 10:45
andy82116: 現在想想家族背景好一點的下車都比較快? 07/24 11:12
wxynod: 想想拋棄徐州巨富家業跟著劉備的糜竺﹐實在是很有代表性。 07/24 11:22
RichardIII: 所以我現在認為 劉備是被曹操逼反的 而不是因為皇帝詔 07/24 12:06
Houei: 所以靡芳被老關如此對待後,反了也就不意外了? 07/24 12:37
jimmy8343: 下面的拱 上面的猜疑 劉備不反不行啊XD 07/24 12:42
Houei: 架空...類似蔣琬給姜維安個涼州刺史那樣? 07/24 14:44
freezeshot: 劉備魅力真的這麼高,一群文官武將為他賣命 07/24 15:18
vacuityhu: 徐庶下車是不得已吧..感覺要不是他老母~應該也是至死不 07/24 15:31
vacuityhu: 渝吧 07/24 15:32
yuriaki: 徐庶不知道 小說只是小說 07/24 15:42
vacuityhu: 徐庶老母的事情三國志也有....吧?我不確定要請板上神人 07/24 15:55
vacuityhu: 大大們解惑了QQ 07/24 15:56
andy82116: 徐庶媽媽被抓是諸葛亮傳就有的 07/24 16:14
andy82116: 成語:方寸已亂就是在說這個故事 07/24 16:16
andy82116: 田豫也是離老媽太遠才離開,要不然他會更適合士仁的 07/24 16:19
andy82116: 位置 07/24 16:20
loach98: 徐庶 和 周倉 真有其人嗎?@@ 07/24 18:44
andy82116: 周倉假的,徐庶真的...老母被抓真的,老母自殺假的 07/24 18:55
bellas: 就曹操的虎豹騎誰都沒抓到 就抓她老母 莫名其妙 是他老母 07/25 13:19
bellas: 很漂亮嗎 07/25 13:20
Houei: 這個..其實還是有抓到:"及北征三郡,(曹)純部騎獲單于蹋頓" 07/25 15:25
andy82116: 劉備兩個女兒也被曹純抓到了 虎豹騎抓的可多了 07/25 20:11
eastpopo: 怎麼都抓女的XD 07/25 20:29
potter1529: 男的不留活口阿 07/27 02:39
tony3366211: 你不知道虎豹騎都是華山派的嗎? 07/27 14:45
sweetantt: 徐庶的老媽是在長板坡那時候被抓的嗎? 07/29 09:12
Mystiarun: 虎豹騎是金錢豹的前身吧? 08/17 02:57