Re: [問題] 沒勝績的幾個"大將軍"

[TACH1BANA (西曹令史濟陰狼刃)]

※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言：
: 　因為三國時期的大將軍基本上不是只管打仗的
: 　他們的實際職權類似首相或行政院長

　在下認為最主要在這點，也比較像東漢的大將軍（而非西漢霍光以前的
　大將軍），像司馬師、司馬昭先後以大將軍把持朝政自不用說，蔣琬、
　費禕也是以大將軍地位執行空懸的丞相職權，另外魏明帝原本打算託付
　朝政給曹宇並拜其為大將軍，後來改變心意轉為曹爽也仍有此一頭銜。
　另一方面大將軍則象徵一種位階，其上的位階僅有相國、丞相、太傅、
　大司馬、上大將軍等數種，例如像大將軍諸葛恪成為孫吳唯一的太傅，
　大將軍蔣琬成為蜀漢唯一的大司馬（劉備在名義上是屬於東漢王朝下的
　大司馬），衛將軍司馬昭成為曹魏帝國唯一的相國（鍾繇、華歆是東漢
　帝國內的魏王國相國），至於大司馬曹仁、曹真先前均居大將軍之位。
　在諸葛瑾做為孫吳大將軍的時期，位居其上的尊榮地位僅有丞相顧雍與
　上大將軍陸遜兩人；諸葛瑾逝世後，空懸四年沒有人繼任大將軍，直到
　赤烏九年才一次補齊了左大司馬朱然、右大司馬全琮、上大將軍呂岱與
　大將軍諸葛恪，這也就象徵諸葛瑾的尊榮僅次於顧雍、陸遜，諸葛恪的
　尊榮僅次於步騭（繼陸遜為丞相）、朱然、全琮、呂岱。值得提出是把
　驃騎將軍、車騎將軍、衛將軍銜都列進來考慮，做為不打仗的榮譽地位
　便更明顯。
　（進一步想最適任於空懸的蜀漢大將軍之位，自非關羽莫屬。）

: 　(孫吳的例子比較特別，丞相跟大將軍同時存在，
: 　然後又有上大將軍  所以職權應該不如魏蜀兩國來的大)
: 　所以你看這三人有一個共通點　「人和」
: 　夏侯惇自己推薦了不少人才，曹操也拿魏絳比喻他
: 　費禕在諸葛亮時期就是丞相府裡的潤滑劑
: 　諸葛瑾是孫權找來專業搓湯圓的
: 　基本上能做上大將軍，倒還不一定是看軍功
: 　人際關係與政治手腕也往往是一個很重要的考慮面

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　　　不行不能知。惟行而後乃能知其知之真偽與是非也。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ──《初傳》p.447

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1503079104.A.481.html
推 amaranth: 當時的實權象徵是錄尚書事,大將軍或丞相都是虛名為主
推 Mystiarun: 像考試院長跟監察院長嗎？(誤
推 Hartmann: 推，另外不是考試院或監察院，或許用行政院長，但是實權
→ Hartmann: 取決於他有沒有兼內政外交國防部長這樣的情形
推 CGT: 這些官位原本都有職務，為了加強皇權演變成給功臣元老的虛銜
→ CGT: 反而要合併這個人的兼職來判斷當時他到底有什麼實權。
→ CGT: 像錄尚書事(政令)、都督中外諸軍(軍事)、使持節(生殺大權)...
推 amaranth: 感覺比較像的例子是副總統(虛)兼行政院長(實權)
→ Mystiarun: 國務卿兼參謀總長這樣？
　amaranth兄說的副總統（虛）兼行政院長，的確比較像大將軍錄尚書事
　（蔣琬、費禕、曹爽、司馬昭），如果大將軍都督中外諸軍事（其實僅
　有託孤宗室曹爽，且錄尚書事）就較像副總統兼參謀總長。回到原題，
　曹魏的大將軍除了司馬氏父子三人以外，夏侯惇、曹仁、曹真、曹宇、
　曹爽都被視為宗族領袖；蜀漢的大將軍蔣琬、費禕、姜維都是相府掾屬
　核心；這樣來看，諸葛瑾父子確實是值得更加注意的特殊例子。尤其是
　諸葛瑾此一人物應受的重視，地位在他之上的僅有顧雍、陸遜（及一位
　黃武七年剛逝世的大司馬呂範），考慮到孫權對顧、陸均有些許忌疑，
　諸葛瑾在孫權心中地位可謂無出其右，至少受極度的委託，是孫權權力
　的代表。

※ 編輯: TACH1BANA (101.139.137.92), 08/26/2017 20:22:25