Re: [閒聊] 為何漢獻帝不自殺

[TACH1BANA (西曹令史濟陰狼刃)]

※ 引述《kea (推理小說<親愛的你>出版)》之銘言：
: ※ 引述《nk11208z (小魯)》之銘言：
: : 　漢獻帝劉協，一直是很可憐的皇帝
: : 　從被董卓立為皇帝到曹丕篡位後被流放
: : 　依照古人的想法，應該會自盡吧
: : 　而且只要漢獻帝自盡，曹操也就沒有魁儡
: : 　自然天下四方會更團結打曹操
: 　中國歷史上自殺的末代皇帝  大概只有商朝紂王  後梁朱友貞
: 　後唐李從珂  金朝完顏守緒 明朝朱由檢  陳叔寶帶兩個女人跳到井裡
: 　應該不是要自殺吧  徽欽二帝乃至溥儀都沒想自殺
: 　劉協有吃有住  在自己山陽公封地中還可以用漢朝年號與正朔  應該沒想到要死
: 　大凡因失敗而自殺者  大多是費盡心力而心灰者  中國多數亡國之君並沒有這樣

　許多同好已經點出，曹髦遇弒，司馬昭自然選得出一個曹奐，漢室宗親
　滿天下（從這一點也值得強調，劉備的成功基於百折不回的奮鬥而實非
　漢室宗親甚至〝皇叔〞這類空名），魏室都挑得出來，漢室哪成問題。
　只是有的著眼點放在獻帝衣食無虞，在下總覺透露檢討受害者如懦夫的
　潛在苛責。（當然等到劉協成為山陽公，則已非曹操／曹家使用傀儡的
　階段，天命已經轉移，此後山陽公劉協或者陳留王曹奐的死生已經難以
　激奮人心。）重點仍應像kea大所舉的例子，除非即使退位已仍要逼去
　性命（南北朝的一些帝王境況亦然），否則「應該會自盡」實非真正的
　「古人的想法」。

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　　　不行不能知。惟行而後乃能知其知之真偽與是非也。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ──《初傳》p.447

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1503114209.A.A25.html
推 hint: 請教一下 若漢獻帝 (漢獻地?!) 真的自殺了 曹操會找誰替代?
推 hint: 隨著時間點不同 替代人選會有差異嗎?
推 andy82116: 儘量選小一點的是常識吧？如200年會想選東海王劉羨
→ andy82116: （10歲），210年可能會想選琅琊王劉熙（4歲）
推 andy82116: 這還只是諸侯王喔，漢靈帝即位前甚至只是亭侯連縣侯
→ andy82116: 都不是，可見想立傀儡隨隨便便找一個血統好的就好了
推 andy82116: 另外獻這個字本來是好字，但被曹丕一語雙關後就變成爛
→ andy82116: 字了
推 jacklin515: 劉曄咧 反正自己人
→ Mystiarun: 那也不可能吧XD
→ andy82116: 劉曄太狠太成熟太聰明不適合當傀儡皇帝吧...
推 bxdfhbh: 傀儡皇帝需要是光桿型人物。劉曄浸淫官場多年，不符合。
推 dawdw: 劉曄自己應該也不可能答應 這種招嫌的事應該會閃掉
→ newversion: 曹操臨終托孤劉曄曰：「若丕不才，君可自取」  (大誤)
→ kiranagisa: 人妻自取的話應該會有意願(大逃
　較認同andy兄的說法，較資淺的劉放（後來擔任司空參軍、丞相參軍）
　都不太可能了，鋒芒更露的劉曄（後來擔任丞相主簿，可能是楊脩以外
　最早的丞相主簿）更不適合。後來被司馬氏兄弟迎立的高貴鄉公曹髦、
　常道鄉公曹璜（被改名奐）其實就是很好的傀儡例子，基本上根本講不
　太出是誰的這種人才對，幼或弱是重點。劉曄或劉放都還有頭有臉。

※ 編輯: TACH1BANA (101.139.137.92), 08/26/2017 20:45:12