→ archerhao: 『騰字壽成,馬援後也。』《三國志‧蜀書‧馬超傳》註 09/27 13:28
→ archerhao: 引《典略》09/27 13:28
→ colamonster: 典略曰:騰字壽成,馬援後也。 馬超傳裴註第一條就是09/27 14:05
推 dinos: 通->賔->仲->援->光->康->?->平->騰->超/休/鐵 09/27 14:06
→ JustSad: 馬光自殺,馬康被死,封光子朗……09/27 15:19
推 s90188: 倒是演義蠻喜歡強調的XD09/27 19:42
→ zin0083: 同宗不同支沒必要特別去提,諸葛誕也沒拉諸葛亮來沾光。 09/27 20:56
抱歉,因為相關資料太多,我手機無法複製貼上,逐字打很麻煩,所以未列上所查資料。
我的意思是,大家都跟馬援攀親帶故,不論真偽,不意外。
但馬日磾記載馬融族子,反而忽略馬援子孫。
而馬融、馬日磾、馬騰,如果真的同家族,時間接近,彼此卻沒任何記載提及(或我不知
道)。
提到馬融忽略馬援,可以說當代聞名大於先祖,我舉例好了,免得雞同鴨講。
假設同姓正好同宗族時。
我姓馬,可能先列出與馬英九的關係,後面才提及遠祖是不是馬超。
我姓宋,可能先列出與宋楚瑜的關係,或宋教仁,後面才提及宋江是不是先祖。
我姓李,可能先列出與李登輝的關係,才李鴻章,後面才提及李世民是不是先祖。
馬騰的父親馬平,並沒有提及馬融。
周瑜也不是周景本系,叔公一樣都帶到了,馬日磾跟馬融亦是如此,反而知名度更低的馬
平,沒帶到馬融?
有加上記載馬光、馬康父子因為竇憲餘波先後死掉,平凡卻只封馬康的弟弟馬朗,馬康沒
兒子吧?
馬平的父親如果是馬光的兒子或遺腹子,正常是,被平反的後代,年紀小先封弟弟,成年
時不會加封彌補?
馬平的生平敘述,如果馬光、馬康未被平反,因罪家道中落而且親族離異,合理。
但馬光、馬康已經平反,馬朗受封,馬平的爸爸被排擠嗎?
所以,馬騰家族真的是馬援家族分支嗎?
→ andy82116: 司馬芝跟司馬懿都是河內司馬氏,關係也同樣不明09/27 21:21
平輩沒提到不會奇怪啦XD
推 aaagun: 演義強調馬超那是因為蜀漢是主人公,而且還幫他洗白超多09/27 21:22
推 zin0083: 你是不是誤會了什麼?重點是馬融不是馬援之後,馬日磾既是09/27 21:53
→ zin0083: 馬融這支,當然不用去說他是馬援之後。09/27 21:54
→ zin0083: 馬騰也是這個道理,馬融是旁系的名人,當然可提可不提09/27 21:56
你說的對,有可能是旁系本系不同,但馬融有提到是馬援侄孫。
也就是說,為何馬平或馬騰沒提到是馬融侄輩或侄孫?
→ andy82116: 舉父輩不舉遠祖是有旁例的,張翼只舉到張皓,但張皓是09/27 22:01
→ andy82116: 張良之後,所以張翼即為張良之後;然而書法家張超卻只09/27 22:01
→ andy82116: 提張良之後,所以並不一定會提到開山祖09/27 22:02
這個我知道,會舉比較近比較有名氣的,所以我才覺得奇怪。
馬騰跳過馬日磾,就當馬日磾名氣不夠響,又跳過馬融?
你的說法是馬日磾沒提到馬援很正常有先例。
我覺得奇怪的是馬騰父子都沒提到馬日磾或馬融,有點跟常理不符,加上馬光的事蹟與馬
平的描述,感覺他們是自己說是馬援後代的,旁證呢?
推 zin0083: 史書不會每條關係都鉅細靡遺的記上去,就像推文講到的司 09/27 22:04
→ zin0083: 馬芝,你光看他本傳根本不知道他和司馬懿家族的關係,得09/27 22:05
→ zin0083: 去翻《楊俊傳》才知道他是司馬朗族兄。09/27 22:06
→ JustSad: 樓上講到重點了,其他人記載沒有啊XD09/27 22:13
→ zin0083: 馬援不是只有馬光這個兒子,而且本來就沒規定要拉當代名 09/27 22:17
→ zin0083: 人關係,你可以舉周瑜,但我也舉了諸葛誕啊...09/27 22:18
你還是沒明白我納悶的點orz
司馬或諸葛是平輩,平輩沒拿對方的很多。
馬日磾應該是馬騰的長輩,甚至可能是馬平的長輩(如果真的同族)
近代同族的顯赫長輩,馬騰還可能同在中央任職,不列,有點奇怪吧?
→ zin0083: 他們是可以開枝散葉的... 09/27 22:19
我知道,馬家子孫眾多,所以原本對這段家族史沒特別注意,馬家子孫剛好都有留下記載
,比對之後,那麼巧剛好馬平父親沒紀錄,無意間發現奇怪之處。
※ 編輯: JustSad (114.34.177.236), 09/27/2017 22:29:17
→ zin0083: 我好奇的是你為什麼要鎖死馬騰是馬光這支,他也可以是馬 09/27 22:45
→ zin0083: 廖或馬防這幾支再散出去的啊。 09/27 22:45
→ JustSad: 對哦,被三樓影響,抱歉XD 09/27 22:47
→ zin0083: 史書記載的關係為什麼會說到拿人很多,那只是後人記載啊. 09/27 22:47
→ KiSeigi: 我還以為只是史書簡介他的家史,不是主人翁拿祖先沾光 09/27 23:43
推 godivan: 你要注意的是 那個很有可能是自稱馬援之後 09/28 00:04
推 Houei: 因為娶羌女所以只提跟羌人有關係的馬援,才不想提其他漢人( 09/28 01:12
→ Houei: 腦補) 09/28 01:12
→ JustSad: 若是,應該顛倒吧?因為家族排擠或漠視冷落,落魄 09/28 01:17
→ JustSad: 沒錢沒家族撐腰,落至與羌人通婚,不敢提及同族。 09/28 01:19
推 meredith001: 後代很多劉姓軍閥都自稱漢室後裔啊 09/28 02:31
推 stja: 有趣 09/28 21:22