Re: [問題] 曹操和司馬懿之間的關係

[CVChang (CVC)]

※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言：
: ※ 引述《liunwaiqoo (角頭幫已逝)》之銘言：
: : 我想多了解一些關於曹操和司馬懿兩個人之間的關係
: : 看了一下維基的描述.....
: : 曹操逐漸察覺司馬懿「有雄豪志」，又發現他有「狼顧之相」，心裡很忌諱。因此對曹丕
: : 說，司馬懿不是甘為臣下的人，必會干預我們的家族之事。
: : 曹操竟然可以發現司馬懿是個野心很大的人甚至可以威脅到自己的家族基業@_@"
: : 果不其然預言完全成真了......
: : 曹操也太神了吧這麼會看人= =
: : 史實關於曹操和司馬懿之間還有什麼其他的描述或這兩人之間曾發生過什麼故事嗎？
: 我認為曹操跟司馬懿其實應該沒甚麼互動。現在一般的通說是造神的結果。
: 單就司馬懿任官的過程就不太可信。建安六年(201)年第一次徵召，
: 司馬懿以佯裝痛風混過去，還特地演戲給曹操(的刺客)看，
: 但是痛風很難痊癒。所以除非曹操失智，不然不太可能六年後(208)，
: 突然又想起司馬懿，又要他出來做官，還非做官不可。
: 因為照常理，你不會把一個痛風痛到躺在床上不能動的人，硬拖出來做官吧？
: 如果他這六年中突然又可以活動自如了，曹操難道察覺不到之前是騙他的嗎？
: 以曹操之性忌，難道會就這麼簡單的放過司馬懿？
: 就算真的放過司馬懿，也必然有條件交換。可是司馬懿又有甚麼籌碼呢？
: 河內司馬在當時也不算甚麼特別了不起的天龍人家族。

   此事引仇鹿鳴考據供版友參考：
   1.葉適：「懿是時齒少名微，豈為異日雄豪之地，而操懼憚之至此？且言不欲屈節曹
     氏，亦可笑也」
   2.《魏略》另有他說：「晉宣帝好學，曹洪自以麄疏，欲屈自輔帝，帝恥之，往訪，
     乃託病拄杖，洪恨之，以語太祖，太祖辟帝，乃投杖而應命也。」
   3.就現存諸家晉書佚文探求史源，分見於王隱、孫盛著作，可推此說出自晉代史臣手
     筆。
   4.司馬懿父兄與曹操關係密切，不存在「屈節曹氏」問題。


: 所以《晉書‧宣帝紀》那一堆，關於跟曹操的互動，
: 甚麼三馬食槽之類的玩意，應該都是出自後人的牽強附會跟加油添醋。

   司馬氏發跡於曹氏的恩倖，卻自作家門，故有晉代史臣替司馬懿辯護一說，
   以抹去曹操提攜之恩、曲筆曹操加害之仇。


: 司馬懿應該只有被徵召一次，就是文學掾那一次，而且很可能是直接跟曹丕搭上線的。
: 從魏王國建立，他馬上轉任太子中庶子，是四友裡唯一一個跟在曹丕身邊的來看，
: 他真正的知遇之主，是曹丕，跟曹操就實在沒太多關係了

   「於是使與太子游處，遷黃門侍郎，轉議郎、丞相東曹屬，尋轉主簿。」
   「遷為軍司馬」

   司馬懿文武幕僚的歷練均在曹操底下，與曹丕搭上線應該也是在曹操授意下，
   魏國建立，轉任太子中庶子的並非只有司馬懿，同時或相近時間還有司馬孚。
   且另有曹操稱王後專程找司馬防敘舊的史料，可佐證曹操對司馬氏的交情與提
   攜。






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→ chordate: 請問屈自輔帝應如何解釋？語意上應該是屈（司馬懿）輔
→ chordate: 自，也就是說曹洪想叫司馬懿輔助自己
→ chordate: 可能是屈帝自輔，傳抄時出錯？
推 CGT: 司馬孚在晉建立後仍自稱大魏純臣，以其發跡經歷來看可見一般
→ CGT: 另有一條裴注是說司馬防舉薦早年的曹操為洛陽北部尉
推 Houei: 被曹洪害不能託病的藪貓懿 曹丕報仇曹洪 作壁上觀可能性高?
→ CGT: 個人看法是司馬懿不想當曹洪幕僚裝逼，但是曹操幕僚他可以