→ jason748: 阿法正就會早死 而且內政後勤也非他專長 02/22 21:56
→ jason748: 是要如何經營巴蜀漢中 02/22 21:56
巴蜀集團總不可能沒有個可以經營的人物吧 用他們來穩住巴蜀和漢中應該不會太過困難
※ 編輯: saviora (140.128.67.246), 02/22/2018 21:58:34
→ jimmy5680: 法正的人和有很大問題，不適合主掌內政 02/22 21:58
→ asdf95: 後勤之難問劉邦最知道，不然為何蕭何功勞最大？ 02/22 22:08
→ asdf95: 尤其這種新占領地區，是非常難搞的，現實不是打電動， 02/22 22:09
→ asdf95: 新領土往往需要耗費最多心力經營，不然之後會成為拖垮國家 02/22 22:10
→ asdf95: 的元兇 02/22 22:10
→ asdf95: 這歷史上滿滿的例子 02/22 22:11
推 tony3366211: 益州並不好治啊，沒諸葛亮重法治以達公平，益州可能 02/22 22:12
→ tony3366211: 跟東吳一樣有搞不完的本地人反亂 02/22 22:12
→ asdf95: 大家好像以為內政後勤很容易？兇險程度遠勝戰場啊 02/22 22:12
→ asdf95: 戰場至少是明刀明槍，內政後勤都是來陰的坑人 02/22 22:13
可是用巴蜀集團的人治巴蜀難道還不夠嗎 這樣劉備方的人才也太欠缺了吧
※ 編輯: saviora (140.128.67.246), 02/22/2018 22:25:28
→ jimmy5680: 普天下的人才就很少了，劉備是能有多少個？ 02/22 22:28
→ xeloss: 劉備在世很刻意不讓蜀人掌握益州內政阿 怕被當地人壟斷吧 02/22 23:03
→ xeloss: 巴蜀當地內政官吏有名的就李嚴和黃權 在劉備在世時都沒 02/22 23:05
→ xeloss: 給重權 李嚴到夷陵之戰後託孤才被重用 黃權在夷陵之戰 02/22 23:06
→ xeloss: 劉備慘敗後 引江北蜀軍降魏自保 02/22 23:07
→ jimmy5680: 呃...將軍、從事、太守不是重權？ 02/22 23:16
→ ivan2260: 李嚴不是巴蜀人啊，他南陽人，算東州集團 02/22 23:21
→ xeloss: 哈哈 李嚴是荊州南陽人 我記錯了 呵呵 犍為太守是大官 02/22 23:28
推 phmm307: 就把自己想成空降的百人公司主管，就知道新佔領區有多難 02/22 23:38
推 karose48: 劉備入川後 四個派系擠在益州 派系絕對是一個問題 尤其 02/23 04:45
→ karose48: 益州是被打下來的 很容易出現派系不平衡的狀況 因此需要 02/23 04:45
→ karose48: 強而有力的法治來安定內部問題 而且此時荊州作為根基已 02/23 04:45
→ karose48: 經趨於穩定 比起戰後的益州更需要內政長才的諸葛亮來重 02/23 04:45
→ karose48: 新擬定治國方針 既然龐統已經戰死雒城了 那唯一人選當然 02/23 04:45
→ karose48: 只剩孔明... 02/23 04:45
推 meredith001: 最理想的人選的確是諸葛亮 關羽荊州東吳三面都能搞定 02/23 10:20
→ meredith001: 但是益州沒他不行 02/23 10:20
→ meredith001: 龐統沒死也一樣 他內政就是不行啊 連個縣令都當不好 02/23 10:21
→ meredith001: 正史跟演義完全相反的 02/23 10:22
推 andy82116: 龐統諸葛亮就是劉備方最大咖的荊州士人...龐統不死回 02/23 10:38
→ andy82116: 荊州也可以當參謀，但就是死了 02/23 10:38
→ kirbycopy: 關羽已經算上選啦 諸葛亮無法去 可能就只剩劉備自己回 02/23 11:29
→ kirbycopy: 荊州可能會比較好啦 但劉備自己也蠻忙的 02/23 11:30
→ andy82116: 諸葛亮那時履歷也不夠大咖吧？劉備過去益州鎮不住啊 02/23 11:33
推 hodslance: 諸葛亮的身世在荊州士族中很有用的，足以安撫荊州士族 02/23 12:48
→ andy82116: 諸葛亮過去是指諸葛亮單獨坐鎮荊州吧？以那時的資歷不 02/23 14:48
→ andy82116: 可能，後世知曉諸葛亮多猛多妖，但那時諸葛家算不上一 02/23 14:50
→ andy82116: 流士族，且諸葛瑾還在對面，不是關羽就剩張飛了... 02/23 14:50
推 meredith001: 不是單獨坐鎮啦 是代替糜芳的位置 畢竟關羽政治方面 02/23 15:05
→ meredith001: 真的蠻糟的 荊州方面也需要關羽的軍事能力 02/23 15:05
→ meredith001: 然後諸葛亮又是少數能讓關羽乖乖聽話的人 02/23 15:06
→ andy82116: 龐統死掉的蝴蝶效應？ 02/23 15:07
推 Houei: 諸葛亮還有留下他欣賞的廖立守荊州 但不是守南郡而是長沙XD 02/23 15:14
推 hint: 黃權可以嗎 (還有諧音皇權可以鎮壓) 02/23 15:19
→ andy82116: 廖立也很糟糕，不到30歲的二千石棄城逃跑... 02/23 15:20
推 Landius: 李嚴不能算東州吧? 他只比劉巴早來些 02/23 15:35
→ andy82116: 孟達換李嚴的話說不定可行 只是不知道孟達行政的才能如 02/23 16:00
→ andy82116: 何？畢竟編寫蜀科有李嚴一份 02/23 16:01
推 max0815: 笑死人了,忘記孟達造反嗎?某人見解真是請鬼抓藥單 02/23 17:11
→ meredith001: 孟達算是被逼反的吧 劉封一直打壓它阿 02/23 17:29
→ andy82116: 之前版友有提到法正對孟達的友誼，法正死後孟達朝中孤 02/23 17:38
→ andy82116: 立可能也影響孟達決定 02/23 17:38
推 max0815: 同樣理由不也可以用在關羽對糜芳嗎?結果不變嘛 02/23 17:39
→ max0815: 誰都知道關羽個性不會比劉封好到哪去 02/23 17:40
推 meredith001: 所以荊州失守關鍵就是在麋芳 02/23 18:07
→ meredith001: 不過當時劉備集團能跟關羽相處的也沒幾位就是了 02/23 18:08
推 aquacomfort: 麋竺呢 02/23 19:43
→ andy82116: 麋竺沒帶兵經驗吧？ 02/23 20:03
推 kuninaka: 劉備自己守拉 02/23 20:07
→ Houei: 考慮水軍經驗 李嚴在秭歸當過官 留在上庸乘漢水支援似乎ok? 02/24 03:49
→ Houei: 麋竺 "幹翮非所長" 又"未甞有所統御" 較像金主被酬庸的性質 02/24 04:03
推 bellas: 法正個性問題應是劉備方最大的 02/26 06:15
→ Houei: 若殺廖立殺雞儆猴 不知對日後老哥在益州的麋芳有無警惕效果 02/28 04:40
推 nisiya0625: 留關平呢? 02/28 16:39
→ nisiya0625: 雖然不知道他的能力真的如何 02/28 16:40
→ karose48: 關平沒有史蹟 只有隨父出征的紀錄 守城後勤實機白紙一張 03/01 05:22
推 amozartea: 糜芳也是二十年老班底了 很難預料他會叛變的 05/28 23:14