Re: [請益] 劉表北伐有搞頭嗎？

[colamonster (可樂怪)]

※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言：
: 劉表坐擁荊州數千里之地擁兵十萬，怎麼看都很有三分天下的資本，也無怪魯肅榻上策裡會
: 將其視為欲除之而後快的阻礙，可惜兒子不成財將父親基業敗光，富饒荊州也淪為三方勢力
: 混戰的戰場。
: 從史實上來看
: 200年官渡之戰，劉表袖手旁觀
: 202年，派劉備北襲許都，在博望坡受挫後便終止
: 207年，劉備勸劉表趁曹操遠征柳城之際出兵，劉表不肯，事後才後悔
: 如果劉表在以上的任一時間點出兵北伐，是否有機會可以嚴重打擊曹操呢？
: 發完文章才爬一下以前版友的文，看起來劉表也不是不想北伐，而是心有餘而力不足？

從這幾個時間點來看，許都有荀彧，
這是在呂布偷襲兗州的時候帶頭守住最後三個據點的狂人；
然後如果沒弄錯的話，應該還有夏侯淵，他當時負責兗、豫、徐三州後勤。
....所以，沒甚麼搞頭。 XD

然後劉表的統治型態注定了他很難往外擴張。
基本上他是靠大型傭兵團幫他守境，東邊就是黃祖，北邊前期是張繡，後期是劉備。
一來這些傭兵團他不見得都非常信任，當然也無法全面控制，
二來劉表自己直屬部隊看起來實在不多，孫策攻打黃祖那次，
劉表派出自己手下五千精銳部隊給自己姪子帶去救援，一次就被孫策吃光。
所以劉表的擴張應該會受到底下士族不小的置肘，
他跟袁紹的困境有點像然後對群臣的統御力比袁紹更差就是了

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推 andy82116: 袁紹去冀州還有一大堆士人跟著他走，劉表兩手空空
→ andy82116: 開局方面，覺得劉表比袁紹更加艱困...
→ andy82116: 甚至連孫家都不如，沒有自己的核心班底
推 Houei: 不曉得派姪子劉磐支援含黃忠在內的長沙攸縣，可否視為比照
→ Houei: 劉虎支援黃祖，一種南方傭兵團的概念？
→ asdf95: 劉表被限制的頗多
推 jason748: 推
推 Leooson: 推
推 JOGIBA: 掣肘
→ Houei: 在想沒人願意跟劉表赴任，會不會部份受到孫堅恣意誅殺荊州
→ Houei: 刺史王叡、南陽太守張咨的影響？
推 andy82116: 應該有關吧？劉表傳寫孫堅殺太守後造成兩個後果，一是
→ andy82116: 當地宗賊很多、二是袁術佔據要地
噓 max0815: 應該有關?腦補一堆,你幹嘛不說沒孫堅殺王叡,劉表當不了
→ max0815: 刺史算了,廢話滿紙討人厭