推 mscmobitai: 孫策多活10年 應該也不會進入三國時代了 07/27 20:32
推 kuninaka: 董卓 07/27 21:06
推 ranpla: 汗腺弟：「就算我再多活十年，還是被宣布死亡了...」 07/27 22:20
→ KittyGod: 孫策多活十年 然後陳登黃祖也多活十年 07/27 23:14
→ andy82116: 然後漢靈帝再活十年 07/28 00:46
推 amaranth: 郭嘉多活十年就知道到底是短命容易被美化還是英年早逝了 07/28 06:52
→ amaranth: 戲志才多活十年，郭嘉可能一生在家種田XD 07/28 06:53
推 hint: 郭家跟戲家是否為士族? 好像沒聽到同姓的展露頭角? 郭圖? 07/28 10:08
→ hint: 諸葛 荀...等 都是一串出仕 07/28 10:09
推 andy82116: 「郭躬字仲孫，潁川陽翟人也。家世衣冠。父弘，習小杜 07/28 12:21
→ andy82116: 律」潁川陽翟郭氏是法學世家，郭圖應該是同族，郭援有 07/28 12:21
→ andy82116: 機會，至於戲志才，祖上祖下找無人 07/28 12:21
→ andy82116: 漢順帝廷尉郭鎮、大鴻臚郭賀、提拔石苞鄧艾的郭玄信都 07/28 12:36
→ andy82116: 是掛名潁川陽翟的，也是一串出仕 07/28 12:36
→ UshioKai: 戲姓可能出自地名 除了戲志才以外只見春秋以前有戲陽氏 07/28 14:35
推 Houei: 被龐德親斬的郭援，是穎川鍾繇的外甥，以此猜測郭援亦同為 07/28 15:33
→ Houei: 穎川人的機率？ 07/28 15:34
→ andy82116: 對 我是這樣猜想的 07/28 16:01
→ Houei: 後來想到，以在冀州的潁川人郭圖支持袁紹，去判斷同樣是袁 07/29 14:50
→ Houei: 紹手下、又姓郭的郭援是否也來自潁川，還有一個反面的推測 07/29 14:50
→ Houei: ，就是郭圖在袁氏兄弟當中選擇袁譚，而郭援卻應為袁尚的人 07/29 14:51
→ Houei: 馬："袁尚遣高幹、郭援將兵數萬人，與匈奴單于寇河東"(戰 07/29 14:51
→ Houei: 略輯佚)、"袁尚所置河東太守郭援到河東，衆甚盛"(鍾繇傳).. 07/29 14:51
→ Houei: .當然同郡但不同派系的例子，也不是沒有過就是了OTZ 07/29 14:51
→ andy82116: 光沮家兄弟要投降要抗戰都會打架了 三諸葛分三投跑 07/29 16:25
→ andy82116: 還有個諸葛緒是司馬派系的 站隊我覺得沒那麼重要 07/29 16:25
→ andy82116: 今天袁紹贏了荀令君就會是荀諶 世家都多頭押寶 07/29 16:37
→ Houei: 我是不清楚潁川陽翟辛氏有多大啦@@...也是有兄弟一度出現沒 07/29 17:38
→ Houei: 選邊站的情況："及袁尚攻兄譚於平原，譚使(辛)毗詣太祖求和 07/29 17:38
→ Houei: "，因而似可部份歸咎於個人理想不同所致？ 07/29 17:38
→ andy82116: 辛的情形是上面無人 說不定是寒門來著的 選主公本來就 07/29 17:46
→ andy82116: 會跟理想有關吧 例如郭嘉跟郭圖討論過曹操比較好 07/29 17:46
→ andy82116: 我錯了 潁川辛祖上是隴西辛 他們是士族沒錯 07/29 17:49
→ andy82116: 他們是光武帝年間從隴西搬家到潁川 只是人丁有點薄 07/29 17:53
→ amyvivian: 不過姓郭的蠻多的，太原是一大根據地，比如名士郭泰、 07/29 19:23
→ amyvivian: 還有郭淮家族，鍾家的姻親後來也有太原王氏，郭援也不 07/29 19:23
→ amyvivian: 一定就是潁川人。 07/29 19:23
→ andy82116: 同意樓上 姓郭的士族太原潁川郭兩支很有名 郭援應該是 07/29 19:53
→ andy82116: 士族出身 我的話會猜潁川 但畢竟缺乏史料明載 07/29 19:53
→ andy82116: 另外 郭泰郭林宗是寒族出身 史載家世貧賤 07/29 20:05
→ amyvivian: 不過看郭泰的事蹟，受到李膺的讚揚，和潁川士人也算扯 07/29 20:18
→ amyvivian: 得上關聯。李家和鍾家又是親上加親的關係。 07/29 20:20
→ amyvivian: 覺得也挺相配的哈哈XD 當然和潁川郭也相配，都是世善刑 07/29 20:22
→ amyvivian: 律的背景。 07/29 20:23
→ andy82116: 郭泰後代有成士族的話他就是始祖 聯姻也有機會？ 07/29 20:28
→ amyvivian: 不知道聯姻的標準在哪耶，不過我想當時士人是相當重名 07/29 20:54
→ amyvivian: 聲。比如陳寔也是出身單微，但後代也是躋身士族(但忘記 07/29 20:54
→ amyvivian: 哪裡記載陳家的出身還是被瞧不起) 07/29 20:54
→ amyvivian: 如果亂編故事的話，就編說李膺當媒人把鍾皓的孫女嫁給 07/29 21:00
→ amyvivian: 郭泰，郭援是郭泰的獨生子，所以郭家就絕後了XD 07/29 21:00
→ andy82116: 不要隨便讓人絕後好嗎 給點機會QQ 07/29 21:03
→ amyvivian: 鍾繇兒童時與族父鍾瑜(李膺的妹夫鍾瑾的兄弟？)前往洛 07/29 21:03
→ amyvivian: 陽，就是要參加姊姊(？)的婚禮，才會不小心掉到水裡XD 07/29 21:03
→ amyvivian: 抱歉一切都是妄想 07/29 21:03
推 ez910115: 程志遠多活10年打爆桃園三兄弟 07/29 23:47
推 kairiyu: 不要說孫策多活10年了 孫堅多活10年應該就不同了 07/31 11:09
推 kee32: 郭泰援 07/31 23:53
推 gm79227922: 多活十年也對不到孔明吧 08/01 08:55
推 ilsr: 孫堅打董卓，陸戰很強，後來人的陸戰就.. 08/01 20:25
→ a7v333: 孫堅不是輸給徐榮嗎？ 勝胡軫還是靠呂布衝康胡軫 08/02 00:04
推 tenka92417: 人妻曹也輸給徐榮啊，不丟臉 08/02 10:17
推 Houei: 孫堅有單獨打贏董卓&呂布哦，《後漢書.董卓列傳》："(董) 08/02 10:34
→ Houei: 卓遣將李傕詣堅求和，堅拒絕不受，進軍大谷，距洛九十里。 08/02 10:35
→ Houei: 卓自出與(孫)堅戰於諸陵墓閒，卓敗走，卻屯黽池，聚兵於陝 08/02 10:35
→ Houei: 。堅進洛陽宣陽城門，更擊呂布，布復破走....卓謂長史劉艾 08/02 10:35
→ Houei: 曰：「關東諸將數敗矣，無能為也。唯孫堅小戇，諸將軍宜慎 08/02 10:35
→ Houei: 之。」" 08/02 10:36
→ Houei: 雖然打贏的是戰(敗)神呂布.... 08/02 10:40
推 Houei: 仔細思考了一下amy大說的 郭援跟郭泰同宗的話 從後漢書記載 08/02 22:35
→ Houei: 郭泰及袁閎得免於黨錮之禍 以此猜測兩人互有耳聞彼此的理想 08/02 22:41
→ Houei: 相去不遠？則袁閎同輩的袁紹害死袁氏宗親一事 郭泰能感同身 08/02 22:47
→ Houei: 受之下 或許會影響到郭援不跟從袁紹？故郭援非太原人..嗎？ 08/02 22:52
→ Houei: 打完這些字都覺得很心虛 冏 08/02 23:02
→ amyvivian: 不知該說什麼耶…… 08/02 23:20
→ Houei: 此時無言勝有言XD 還好有史料沒寫死之處 可以發揮想像力 08/02 23:30
推 clarksnow: 郭嘉多活十年，可能他就取代蔣幹的角色了.. 08/08 12:11
推 tenka92417: 蔣幹在歷史上也沒犯過什麼錯啊 08/09 08:09
推 kiranagisa: 樓樓上是指奉孝與公瑾同房間共枕的事嗎??(逃 08/15 15:44
推 bakedgrass: 孔明多活十年，五丈原的結果不知道會怎樣 08/19 11:17
→ JustSad: 世族支持不同派系未必就是家族分散風險壓寶吧？ 08/20 00:55
→ JustSad: 黃偉哲兄妹就立場相左，辜家也是…… 08/20 00:56
→ JustSad: 我家親友為例，父執輩就什麼黨都有，只是每個人想法不同 08/20 00:57
→ JustSad: 但以前平民要出頭很難，所以能歷史留名的多半都世家大族 08/20 01:00
→ JustSad: 真正的貧民百姓出頭天，都會特別強調介紹出道過程。 08/20 01:02