推 alonzo701002: 推 01/21 12:50
推 qmqmqm: 不知向朗軍事能力如何? 確實像荊州必是關羽一樣的難題 01/22 02:18
→ qmqmqm: 而且上庸也是另一個改變三國局勢的要地 此人忠誠要非常 01/22 02:33
→ qmqmqm: 漢中-上庸-荊州 三線也是實現三分天下與進而北伐的關鍵點 01/22 02:35
→ qmqmqm: 從漢中選魏延來看也是如此, 劉備最信任的還是荊州嫡系 01/22 02:42
→ qmqmqm: 他理想應該是這三塊是 魏延-劉封-老關 01/22 02:43
→ qmqmqm: 然後自己和張飛馬超可以伺機出擊 01/22 02:44
→ qmqmqm: 向朗確是荊州出身 但在入蜀到奪漢中階段也沒有戰功可壓 01/22 02:47
→ qmqmqm: 我想派出劉封也確實代表了劉備 沒想到接二連三都抽到鬼牌 01/22 02:49
→ qmqmqm: 我唯一能想到的只有黃忠了 就不知是否考量到其年紀? 01/22 02:50
以戰功去想的話，愚見以為：
1.上庸到荊北之間其實還隔著非常難走的神農架，曹魏即便不管好不好走
而強行軍臨上庸，也會面臨被虎視眈眈的關羽，截後路的疑慮
所以上庸感覺沒那麼算是前線？除非個個都是司馬懿
即使曹魏沒被截後路，然而入蜀戰功夠高的張飛，也是在下辯吃了鱉
既如此則戰功似乎並非唯一考量重點..
2.或許劉備派劉封去，就已早有打算要支援關羽，自己乾兒子嘛
相對於戰功，親密更贏得劉備信任的概念？亦即q大講的忠誠
向朗、黃忠等其他人，有再多優勢，劉備大可用一個信賴度比不上劉封，就給打發掉了
甚至鎮守成都的諸葛亮，來不及對此舉提出意見，就採用當時的軍師法正的建議
也不無可能，只不過史書沒有明寫，我腦補的XD
推 qmqmqm: 是 劉備對張飛的安排是巴西 (閬中) 01/23 19:58
→ qmqmqm: 這個戰略位置已經非常重要 在還沒拿下漢中前 就是張飛長年 01/23 19:58
→ qmqmqm: 鎮守 很多人以為張飛是閒置了 其實就連劉備跑去跟孫權談判 01/23 19:59
→ qmqmqm: 也是張飛在拒北 所以張飛長年已經有其地了 (巴西王) 01/23 20:00
→ qmqmqm: 那麼再排下來 就是劉封了 而且還可以順便培養二代 01/23 20:01
→ qmqmqm: 以劉封當時的credit 諸葛亮沒有辦法表示不認同的 01/23 20:02
→ qmqmqm: 至於支援關羽這件事 照原版圖應該都是妥妥的 還雙國舅 01/23 20:03
推 qmqmqm: 就別扯遠了 我認為這是劉備的考量 但就跟關羽守荊州一樣 01/23 20:08
→ qmqmqm: 儘管細心安排還是會連抽N張鬼牌 01/23 20:10
推 qmqmqm: 不知道歷史上有沒有這種原準王子被命運之神抽掉後 01/23 20:14
→ qmqmqm: 還能在原集團繼續發展生涯向上的政治案例? 01/23 20:15
q大的問題，我想到的是諸葛靚，原本老爸官至征東大將軍、又儀同三司、都督豫揚州
假設諸葛誕善終的話，諸葛靚勢必也能爬到一個不低的位階，諸葛氏畢竟是琅邪世族
只不過壽春第三叛抽掉了諸葛靚的仕途之路，跑去吳當人質，卻因為他跟司馬炎有舊
(姊姊是司馬炎嬸嬸、後來孫女更嫁給司馬炎為妾)
所以不但沒丟了腦袋，他的兒子還當到太常這樣的高官(他本身不仕晉)
再來我想到另一起推向朗的理由，就是劉表以儒治國，則：
1.似乎非世族出身的向朗，能獲得劉表的青睞，當上臨沮縣長
很可能跟他年輕時"涉獵文學"有關，然後儒家講求的是信義
向朗既有辦法"以吏能見稱"
可見他為官時承諾的應該都有做到，絕非亂開支票而跳票的風格才對
那麼在劉備需要推廣劉巴"令吏為官巿"的直百錢時，會需要信用良好的人來當官
博取民眾信任政府向自己買米的銅幣，不會摻雜劣質(廉價)金屬在裡面
而願意賣米換得比五銖錢鑄更重的直百錢，特別對新佔的上庸等地而言，更是如此
2.《劉鎮南(即劉表)碑》有一段寫到："百工集趣，機巧萬端，器械通變，利民無窮，
鄰邦褱慕，交揚益州，盡遣驛使，冠蓋相望"
可看出荊州輕工業發達，進一步吸引到鄰近的地區，前來觀摩交流
而連帶有加速發展商業的潛能，此時若考慮向朗當過劉表治下的臨沮縣長
對益州、荊州之間的往來商旅事務處理上，合理推測會相當的有心得
東3郡連接漢中、巴東(秭歸等向朗待過的地方)，正好可以讓向朗發揮過去之所長
甚至個人認為向朗本來去房陵，就大有監視劉封、孟達的味道
可惜沒來得及阻止悲劇發生
※ 編輯: Houei (150.117.39.230), 01/25/2019 05:25:44
推 andy82116: 向家全族都是讀書人 他們交友圈也都是名士士族 不太像 01/25 11:45
→ andy82116: 草根出來的吧 01/25 11:45
推 Ayukawayen: 被抽掉後還能爬回來的 武則天的兩個兒子中宗睿宗? 01/25 13:59