Re: [問題] 吳國廬江的地理位置

[Houei (金山好吃粥，伸！)]

來看廬江有哪些縣吧！《參考後漢書郡國志》得知有舒、雩婁、尋陽、九江、灊、
龍舒、襄安、晥、居巢、六安、蓼、安豐、陽泉、安風等14縣
有幾個在《三國志》、《晉書》找不到，估計是被裁撤或合併，茲就找得到的來看吧

首先是皖縣，〈吳主傳〉："初，曹公恐江濵郡縣為權所略，徵令內移。民轉相驚，
自廬江、九江、蘄春、廣陵戶十餘萬皆東渡江，江西遂虛，合肥以南惟有皖城"

之後皖城為吳的甘寧等人所攻下 ，直到
"是歲(243年)，司馬宣王率軍入舒，諸葛恪自皖遷于柴桑"
"(孫)權揆其不然，曰：「吾待蜀不薄，聘享盟誓，無所負之，何以致此？
又司馬懿前來入舒，旬日便退，蜀在萬里，何知緩急而便出兵乎？..」"

〈諸葛恪傳〉：
"赤烏中，魏司馬宣王謀欲攻恪，(孫)權方發兵應之，望氣者以為不利，
於是徙恪屯於柴桑"
看起來似乎從皖城撤出，而轉進到柴桑了


尋陽的情況是〈衞臻傳〉：
"(魏明)帝欲自東征，(衞)臻曰：「(孫)權外示應(諸葛)亮，內實觀望。且合肥城固，
不足為慮。車駕可無親征，以省六軍之費。」帝到尋陽而權竟退"

居巢亦參考上面的〈衞臻傳〉：
"(孫)權果召然入居巢，進攻合肥。帝欲自東征...帝到尋陽而權竟退"
〈明帝紀〉：
"孫權入居巢湖口，向合肥新城，又遣將陸議、孫韶各將萬餘人入淮、沔...權攻新城，
將軍張頴等拒守力戰，帝軍未至數百里，權遁走，議、韶等亦退"

雩婁，〈蔣濟傳〉：
"(蔣)濟乃密白刺史偽得喜書，云步騎四萬已到雩婁，遣主簿迎喜。
三部使齎書語城中守將，一部得入城，二部為賊所得。權信之，遽燒圍走，城用得全"

可見尋陽、居巢、雩婁之情況，雷同於皖縣


再來看廬江的另一縣，六安縣的情況
〈朱桓傳〉："魏廬江太守文欽營住六安，多設屯砦，置諸道要，以招誘亡叛，
為邊寇害。(朱)異乃身率其手下二千人，掩破欽七屯，斬首數百，遷揚武將軍"
這裡似乎看不太出來，曹魏在六安的勢力被打退，而僅是被偷襲死了幾百人而已@@

〈全琮傳〉：
"嘉禾二(233)年，督步騎五萬征六安，六安民皆散走，諸將欲分兵捕之。琮曰：「夫乘危
徼倖，舉不百全者，非國家大體也..」"
〈吳主傳〉：
"是歲(233)年，權向合肥新城，遣將軍全琮征六安，皆不克還"
"(237年)冬十月，遣衞將軍全琮襲六安，不克。諸葛恪平山越事畢，北屯廬江"
"(241年)威北將軍諸葛恪攻六安。(全)琮與魏將王淩戰于芍陂.."
"(243年)春正月，新都言白虎見。諸葛恪征六安，破魏將謝順營，收其民人"

以上諸戰記只寫攻、征，沒有其他敘述，應該也是沒成功佔據六安


再者舒縣，〈臧霸傳〉：
"(韓)當遣兵逆霸，霸與戰於逢龍，當復遣兵邀霸於夾石，與戰破之，還屯舒。
(孫)權遣數萬人乘舩屯舒口，分兵救(陳)蘭，聞霸軍在舒，遁還"
〈諸葛恪傳〉：
"(約234到238年，諸葛)恪乞率衆佃廬江、皖口，因輕兵襲舒，掩得其民而還"
顯然舒縣也是曹魏的


其他九江縣就是北廬江，類似江北江夏屬魏、江南江夏屬吳的概念

襄安得從〈孫瑜傳〉：
"(孫)瑜以永安人饒助為襄安長，無錫人顏連為居巢長，使招納廬江二郡，各得降附"
得知該縣仍為曹魏的，只不過有人都跑去東吳罷了

安風我只找到安風津，疑似意味該縣為曹魏所有，安豐、蓼的話照《晉書地理志》：
"安豐郡魏置。統縣五，戶一千兩百，安風雩婁安豐侯相。蓼松滋侯相"
應為廬江所分出來的

至於陽泉就只有王觀在曹操時代當過陽泉令，我猜應該也難逃被整併的命運


總之廬江到中後期，應為曹魏的地盤、或至少為空白郡？
還望有熟悉這方面的版友幫忙補充，並不吝指正，感謝！


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推 ggxxsheep: 現在光榮把九江、廬江一帶做成難攻難逃的沼澤地
推 ggxxsheep: 順道請教朱異攻六安應該是在哪一年才對？
哎呀偷懶沒查的年代漏洞被發現了，真囧

查《通鑑》也查沒有，這裡只能從王淩的事蹟來推個大概，《魏書》：
"明帝抑之。後復為淮南牙門將，轉為廬江太守、鷹揚將軍。王淩奏欽貪殘，不宜撫邊，
求免官治罪，由是徵(文)欽還"

案王淩240年假節督揚州，再於248年升司空，然後朱異攻六安時的對手為廬江太守文欽
所以區間落在240到248這樣而已OTZ

推 ggxxsheep: 是我恰好之前困擾過這一仗的年份，當初我暫定在243年
的確，〈朱桓傳〉的"魏廬江太守文欽營住六安.."，之前其實有"赤烏四(241)年，
隨朱然攻魏樊城，建計破其外圍，還拜偏將軍"
所以下一次出擊在243年，十分合理

後來又翻了一下《建康實錄》，更強化了243年的可能性：
"(241年)夏四月，使衛將軍全琮征魏掠淮南，決芍陂，燒安城邸閣，收其人民。
中郎將秦傀等與魏將王淩大戰芍陂中，斬獲千餘人。車騎將軍朱然圍樊，
大將軍諸葛瑾取柤中地"

注意有"等"，朱異當時為地位略高於中郎將的偏將軍，假設真的有參與241年那場
戰果加上朱異的數百而達破千之斬首量，意味秦傀所斬的有可能比朱異少
如此則掛秦傀而非掛朱異的大名，於理不合？
何況有時敵軍的命是誰取的，都頗難認定惹


其次《吳書》對243年諸葛恪征六安，只寫破魏將謝順營
然而《建康實錄》卻寫成"是歲，諸葛恪大破六安，殺魏將謝景"
多了大破又殺了敵將，朱異也在戰後自偏將軍遷雜號將軍
很多事例告訴我們，其實雜號將軍是略高於偏將軍的

假設除朱異以外，別無他人有上的了檯面的戰果，數百人畢竟仍少於241年那次的千餘人
我猜此乃《吳書》僅僅輕描淡寫了一下的理由@@

推 boman: 〈衛臻傳〉中的明帝乘船東出至尋陽的説法是有問題，從洛陽
→ boman: 東向不可能跑到近長江的尋陽，按距離合肥新城還有數百里來
→ boman: 看，大約在汝陽還有可能。
→ boman: 襄安和居巢在孫瑜時會是孫吳實際控制的，魏的前線當已退到
→ boman: 合肥，兩位縣長在邊境縣向北招降。
〈明帝紀〉：
"(234年)秋七月壬寅，帝親御龍舟東征，(孫)權攻新城，將軍張頴等拒守力戰，
帝軍未至數百里，權遁走，議、韶等亦退"

〈吳主傳〉：
"是時(234年)蜀相諸葛亮出武功，權謂魏明帝不能遠出，而帝遣兵助司馬宣王拒亮，
自率水軍東征。未至壽春，權退還，孫韶亦罷"

〈衞臻傳〉：
"(魏明)帝欲自東征，臻曰：「(孫)權外示應(諸葛)亮，內實觀望。且合肥城固，
不足為慮。車駕可無親征，以省六軍之費。」帝到尋陽而權竟退"

綜合以上諸傳記，要從西邊往東至壽春，應該不會是從洛陽出發
從尋陽以西某處東征至尋陽，這路線看起來和史料比較接近？


補充一下愚見以為的上一段的某處為何，〈文帝紀〉："三月，行幸召陵，通討虜渠。乙
巳，還許昌宮...辛未，帝為舟師東征。五月戊申，幸譙"

足見有著從譙出兵東征壽春的可能性

→ boman: 皇帝在洛陽，親征怎可能不從洛陽出發，合肥在洛陽東面就是
→ boman: 東征。尋陽以西全都是吳地，本已不能越過夏口到尋陽，又要
→ boman: 越過儒須口到壽春更不可能，已可以肯定是有錯。從洛陽向壽
→ boman: 春，三叛時討伐軍三次都是經項縣向壽春。曹丕東征是清楚提
→ boman: 到從許昌東征，而且目的地是徐州，經譙縣不但是老家，去徐
→ boman: 州也更便利。要救合肥，正常還是當走項縣。
〈吳主傳〉："是時(234年)蜀相諸葛亮出武功，(孫)權謂魏明帝不能遠出，
而帝遣兵助司馬宣王拒亮，自率水軍東征。未至壽春，權退還，孫韶亦罷"

衞臻說孫權外示應諸葛亮，內實觀望。且合肥城固，不足為慮
不急著救合肥的話，看曹叡行軍路線，不無可能是類似圍魏救趙的想法

皇帝在洛陽，魏軍未必全都從洛陽出發，除非有辦法證明魏軍皆為中軍等級
東征並非因為合肥在洛陽東面，而是因壽春在水軍會走的路線東面
討虜渠在郾縣，自然就是因壽春在郾縣東面

再來"尋陽以西全都是吳地"???請問史料出處？孫瑜215年就掛了
不適用魏文、明2帝東征

"曹丕從許昌東征"???來看討虜渠在哪，《讀史方輿紀要》：
"討虜渠在(郾)縣東五十里。曹魏黃初六年，幸召陵，通討虜渠，謀伐吳也"
《晉書地理志》寫許昌縣 & 郾縣皆屬潁川郡，但許昌縣 ≠ 郾縣，再清楚也不過

〈文帝紀〉載明曹丕為舟師東征，水軍所需的船隻，有必要用陸路從許昌運至郾縣？

※ 編輯: Houei (106.105.25.121 臺灣), 01/05/2020 02:52:40