推 asdf95: 贊成增加懲處條例 01/23 16:10
※ 編輯: sunsand (110.50.136.215 臺灣), 01/23/2020 16:15:13
噓 ocean11: 反對增加 沒必要 01/23 16:26
推 zhenyuan: 贊成增加懲處條例 01/23 16:29
推 andy82116: 贊成增加懲處條例 01/23 16:31
噓 ganlinlausu: 寫者無心，聽者有意，誰來判定？搞文字獄不可取 01/23 16:37
噓 Miyanishi25: 反對增加 01/23 16:42
推 amaranth: 贊成，但是尺度不好抓 01/23 16:52
推 JustSad: 我常談及政治或被桶，但我贊成XD 01/23 16:56
→ JustSad: 其他板我不知道，三國板尺度換板主才有疑慮吧？ 01/23 16:57
推 a7v333: 贊成 01/23 16:58
噓 wz02022: 就算5人檢舉 或推文認定 還是有可能有文字獄之嫌 故反對 01/23 17:00
→ wz02022: 我以前在LIN版 就被這樣搞過 莫名其妙... 01/23 17:00
→ wz02022: 我可是死忠LIN迷 講實話被桶氣死人 01/23 17:01
→ wz02022: 說者無心 聽者有意 自生分別 於理何益? 01/23 17:02
→ wz02022: 應該要研究一下 政治文的定義@@ 01/23 17:03
推 blasteg: 贊成增加 01/23 17:04
推 m2488663: 贊成 01/23 17:09
→ asdf95: 這個版這麼冷清，搞文字獄有什麼意義www 01/23 17:16
噓 filmystery: 等等，若現在才要訂板規，那我先前被水桶7天是在哈囉? 01/23 17:18
→ asdf95: 看來無效，要加重摟 01/23 17:19
→ ivan2260: 個人覺得影射的還好，直接說誰像哪個三國人物的比較嚴重 01/23 17:21
→ asdf95: 真要討論拿出點東西來，而不是每次就用wiki隨便抓一段 01/23 17:24
噓 e104582001: 01/23 17:29
→ sunsand: filmystery請勿在公告下討論無關事務 警告一次 01/23 17:35
推 mrcat: 贊成。專板專用，政板政用 01/23 17:56
→ filmystery: 只是順道看到講一下而已，此外，我的噓代表反對 01/23 18:01
推 UshioKai: 贊成 愛玩梗去你們最愛的政黑八卦啊 小動作一大堆 01/23 18:02
→ filmystery: 沒注意到要附上"反對增加"的字句 01/23 18:02
噓 e920528: 反對增加 原因為是否有牽涉政治很難認定 01/23 18:08
噓 MikageSayo: 反對，自己的責任自己判斷 01/23 18:12
→ JustSad: 如果偶爾為之、沒有群起效尤、或板主標準不一 01/23 18:48
→ JustSad: 例如隔壁板前板皇玩到被砍帳號的爆竹，我就會反對 01/23 18:49
→ JustSad: 文字獄的部分，還是看板主心證的標準拿捏。 01/23 18:50
→ JustSad: 反向指標就是：如果跟板主政治信仰相反沒被亂禁，沒有 01/23 18:51
→ JustSad: 三國板看起來沒有護衛隊或衝撞組，應該不至於…… 01/23 18:52
→ JustSad: （說應該是當初我也瞎了狗眼看好過爆竹會公正的心病 01/23 18:53
推 Yang0610: 贊成增加懲處條例 01/23 19:02
推 sayuri4ever: 贊成 01/23 19:07
→ KittyGod: 原來寫者無心 那應該鼓勵開放才是 大家都是無心的 01/23 19:14
→ KittyGod: 我覺得光明正大直接用古人類比當代人比暗暗來好 01/23 19:17
→ ccyaztfe: 我查詢了一下，偷渡文並沒有那麼多，偷渡者也只有兩個， 01/23 19:37
→ ccyaztfe: 似乎有用大砲打小鳥的情形 01/23 19:37
→ astudent: 我同意樓上的說法 01/23 19:40
推 s90188: 贊成，要玩不需要在這裡玩 01/23 19:43
推 alvis000: 贊成 01/23 19:47
→ JustSad: 配套可以討論或建議，大家另外表決。 01/23 19:55
推 TaksNo7: 反對。學史本在鑑古知今，退一萬步說，文章也算用心，令 01/23 19:57
→ JustSad: （我覺得板主是被激到不爽，無法可管有人又故意挑釁 01/23 19:57
→ TaksNo7: 人莞爾。 01/23 19:57
→ JustSad: （反對要按噓…… 01/23 19:58
噓 TaksNo7: 補噓 01/23 20:00
推 colamonster: 原則上贊成增加，但版主應訂清楚偷渡政治的標準， 01/23 20:08
→ colamonster: 何者為偷渡政治帶風向、何者為單純帶哏增加文章樂趣 01/23 20:09
→ colamonster: 必須要有一個清晰的標準供版友遵循，不然以現在算人 01/23 20:10
→ colamonster: 頭的方式，難保有無聊人士開分身來浮濫檢舉 01/23 20:10
→ asdf95: 學史本在鑑古知今，而不是利用古人講自己要講的話 01/23 20:11
→ asdf95: 然後美其名叫討論歷史，這叫扭曲史觀，跟中共那套沒什麼 01/23 20:12
→ asdf95: 兩樣 01/23 20:13
→ JustSad: 我建議板主可以投票推文+IP位址，公告投票一週以上為期 01/23 20:17
→ JustSad: 同IP視同一票，國外IP數量過多票數折半。 01/23 20:18
→ aquacomfort: 靠推噓文認定 那要你幹嘛 試著定看看執法標準啦 01/23 20:20
噓 ccyaztfe: 我先反對，若是之後變本加厲，再通過也不遲。我認為現在 01/23 20:37
→ ccyaztfe: 的情況尚不足以如此對待 01/23 20:37
推 HOWyun2648: 贊成，實在不希望每個板都看到政治哽 01/23 20:42
推 Hartmann: 贊成增加懲處條例 01/23 20:43
推 Hartmann: 標準可以討論，但政治文必須遏止 01/23 20:45
推 flyiii: 推 01/23 21:27
推 jerry1214: 贊成增加，有些表明就是想偷渡，起碼讓版主有規則可以 01/23 21:32
→ jerry1214: 禁止，個案合不合理回歸個案判斷 01/23 21:32
推 aaagun: 贊成增加懲處條例 01/23 21:37
推 aocboy: 強烈反對，會變成文字獄 01/23 22:16
→ JustSad: 反對要按噓不是按讚…… 01/23 22:22
→ sunsand: 我也在思考這篇民調IP問題。可是不想為一條規則搞這麼麻 01/23 22:28
→ sunsand: 煩 01/23 22:28
噓 aocboy: 反對，如果有板友的標題為，馬超守得住關中嗎?? 01/23 22:49
→ aocboy: 這樣算政治文嗎???備註:關中在三國是指潼關一帶 01/23 22:49
→ aocboy: 在台灣是某政治人物的本名，這樣算政治文嗎 01/23 22:50
推 leesteven: 贊成 01/23 23:04
噓 tekamolo: 反對，標準難有共識，政治梗經常是時事梗 01/23 23:37
推 articlebear: 贊成增加懲處條例 01/23 23:42
噓 abacada: 反對 容易標準不一 立場成為反派時也可能被無線上綱 01/23 23:59
噓 glen07160: 反對，因無法明確判斷是否違規，只會變成自由心證 01/24 00:27
→ JustSad: 有些ID低調沉寂那麼久，投票異常高調表態很奇怪。 01/24 00:52
→ JustSad: 爆竹等交手經驗告訴我，歷史類板，有很多人多帳號。 01/24 00:54
→ JustSad: 養兵千日，用在一時，營造聲量或按讚踴躍假象。 01/24 00:55
→ JustSad: 有的是拿分身來引戰、告發，有的是拿分身來造神、寫作 01/24 00:55
→ JustSad: 用VPN會固定某些IP+很難同一區卻不同位址（周遊列國 01/24 00:57
→ JustSad: 所以建議投票、表決，採用顯示位址，無法註冊愛惜帳號 01/24 00:58
噓 a76597659: 反對 01/24 01:31
推 Pujols5566: 贊成增加 01/24 01:48
噓 kji590929: 反對增加 01/24 02:29
推 allergy: 贊成增加 01/24 07:38
推 pgg: 贊成 01/24 07:53
推 lkrichard: 贊成增加懲處條例 01/24 08:17
推 sbdr: 贊成 01/24 08:25
推 flqb: 贊成 01/24 08:30
噓 ww: 反對 發文者還要考慮讀者是不是政治腦 這樣豈不是倒因為果 01/24 09:35
推 khara: 贊成。要這麼玩自有適合他的板面，這裡純粹些好。 01/24 09:49
→ asdf95: 發文者何需考慮對方？有些明顯是特意，也不是只有這版這樣 01/24 10:38
→ asdf95: 已經是多個版塊累犯 01/24 10:39
→ asdf95: 關中當然不算政治文，有人會特別抓關中出來討論嗎？ 01/24 10:40
→ articlebear: 會覺得filmystery不是特意的，這個判斷力實在是 01/24 10:40
→ asdf95: 這些玩法希臘羅馬早玩過了 01/24 10:42
推 turtlesail: 贊成增加懲處條例 01/24 10:58
→ MikageSayo: 所以我搞不懂自己就能判斷的事還要找人頭認同是什麼鬼 01/24 10:59
→ MikageSayo: 我不反對加條例，但我反對認定方式 01/24 11:01
→ asdf95: 因為版規只有七天跟20年水桶，要開一條新的需要理由:D 01/24 11:21
推 tyascn: 贊成 01/24 11:22
→ asdf95: 可以一直用鬧版處理，但只有七天，判20年又太重 01/24 11:22
→ asdf95: 至於認定方式只是個理由 01/24 11:24
→ asdf95: 不然光版規精神這條〝本版管理辦法大體依據不成文法〞 01/24 11:26
→ asdf95: 自由裁量權很大 01/24 11:27
→ asdf95: 這版有多少人讀過本版版規？ 01/24 11:27
→ wz02022: 自由裁量權大 那下面就不用寫條件 01/24 11:49
→ wz02022: 定義政治文 自由心證就好 01/24 11:50
→ asdf95: 〝推噓文中認定〞這個條件很有趣，很多東西真要玩，太容易 01/24 12:04
→ JustSad: 如果我是板主，我也會傾向大眾投票表決，因為標準難訂 01/24 12:11
→ JustSad: 以前反共是唯一真理，現在還細分親中、抗中、舔中。 01/24 12:13
→ JustSad: 政治正確與大眾認同感並不是歷久不衰，可能會波動。 01/24 12:13
→ JustSad: 又，我自知中間偏綠，但不會認為自己會雙重標準。 01/24 12:14
→ JustSad: 卻仍可能有些觀點立場外人眼裡是雙重標準呢？ 01/24 12:15
→ JustSad: 民主表決的缺點是緩不濟急，但至少能充分表達民意趨勢 01/24 12:16
→ JustSad: 講白一點，就是讓板主有從重或從寬的參考依據。 01/24 12:16
推 rjjq0305: 贊成,很多po文只要看下面的推文就知道是正常討論或指桑 01/24 12:39
→ rjjq0305: 罵槐,這個板的板友也不會想看這種文吧(？) 01/24 12:39
→ sunsand: 感謝asdf95、Justsad非常精準的指出我的困擾和此次民調 01/24 13:01
→ sunsand: 原因。有些事說容易，做真的很難，侯成、宋果兩文這到底 01/24 13:01
→ sunsand: 禁不禁呢？這篇公告說的標準我知道很不好，歡迎建議。但 01/24 13:01
→ sunsand: 很難說板主自由心証就會比較好。 01/24 13:01
推 ganlinlausu: 顏色對了，風向對了，政治文也可以不是政治文，不然 01/24 13:35
→ ganlinlausu: 自古以來的朋黨怎麼來的 01/24 13:35
→ ganlinlausu: 開版就會遇到這種灰色地帶的東西，水清則無魚，這種 01/24 13:36
→ ganlinlausu: 道理都不懂 01/24 13:36
→ UshioKai: 少來這套 今天不管你黑哪邊都一樣 我就是不喜歡在這裡 01/24 14:05
→ UshioKai: 看到刻意擦邊政治文 01/24 14:05
推 cospergod: 贊成 01/24 14:22
→ sunsand: 三國版版主寧可要水清也不要雜魚 01/24 14:37
推 moonlike: 贊成 01/24 15:14
推 aocboy: 侯成這篇應該不用禁，太用心了 01/24 15:19
→ aocboy: 宋果這篇太難 01/24 15:20
→ JustSad: 我覺得這類爭議類似廢死與黨禁的爭論。 01/24 15:36
→ JustSad: 大方向當然是以德服人，但維穩、秩序、撥亂反正。 01/24 15:38
→ JustSad: 但這裡是私人架設批踢踢討論區，不是政府或公家機關。 01/24 15:41
→ JustSad: 大家能正常討論正常上下班，是不是支持中國或台灣沒差 01/24 15:42
→ JustSad: 又，板主心證當唯一準則，才是一言堂缺乏言論自由吧？ 01/24 15:44
→ JustSad: 怎麼有人會覺得板主一人心證標準才是言論自由，不說。 01/24 15:44
→ JustSad: 板主的心證就是「想聽大家意見、大家表決」啊XD 01/24 15:45
→ JustSad: 覺得板主沒有標準？應該是板主立了標準，你們不服啊！ 01/24 15:46
噓 gtfour: 反對增加 01/24 16:56
推 AStigma: 贊成，整天被政治騷擾 01/24 17:03
噓 a40397577: 反對增加，欲加之罪何患無辭 01/24 17:07
推 syous: 贊成 01/24 17:37
推 timlin0718: 增加好，來亂的本來就該懲處 01/24 17:52
噓 julianscorpi: 反對，認定標準由誰決定? 01/24 18:44
推 aocboy: 宋果那篇，爭議比較大 01/24 19:29
推 hayama76: 贊成 01/24 21:51
噓 yktktkyure: 先定了標準才能討論啊，怎樣審查也沒寫就只能反對了 01/25 02:01
推 hsiux: 贊成 蟑螂別到處玷汙版上了 01/25 02:07
噓 iecdalu: 反對增加，這樣搞反而會真的引來有心人士 01/25 02:34
噓 sonone: 雖然這種文很惱人，但缺乏客觀判斷機制，故反對 01/25 11:43
推 wz02022: 我在想 古人寫文章偷渡暗酸坐牢 還有南唐李煜的虞美人 01/25 12:06
→ wz02022: 這種認定方式很北宋(?) 01/25 12:07
推 jzbobby: 贊成增加懲處條例 01/25 13:00
噓 discoveryray: 反對 沒必要 他在那邊自嗨根本沒啥人理他 01/25 13:06
噓 Huangs: 反對 認定界線太難定義 01/25 13:06
推 jef820501: 贊成增加懲處條例 01/25 13:33
推 rssai: 版主自己訂規則就要負責，標準一致就好了，要版友投票裁定 01/25 15:15
→ rssai: 是不負責任的做法，你看看有多少平常連推文都沒看過的帳號 01/25 15:16
→ rssai: 來投反對的，根本無助於版面維持，我贊成偷渡文必須加重管 01/25 15:16
→ rssai: 理程度，但請版主不要過於鄉愿 01/25 15:16
→ ganlinlausu: 推樓上，根本矯枉過正，不過大家體諒版主一下，他可 01/25 16:41
→ ganlinlausu: 能沒什麼經驗 01/25 16:41
※ 編輯: sunsand (60.245.65.135 臺灣), 01/25/2020 16:55:42
噓 zhenyuan: 這跟經不經驗沒關係 處理這種偷夾帶私貨還自以為沒人辦 01/25 18:15
→ zhenyuan: 得了的就是要用簡單的方法 01/25 18:16
推 neiltsang: 當然要禁啊 你還投票是怎樣== 漢朝要不要問黃巾賊意見? 01/25 18:25
→ neiltsang: 哀 當了版主還在鄉愿就是不負責任啊 這亂版有啥好猶豫 01/25 18:26
→ neiltsang: 沒看上面一堆假裝中立的人進來噓喔 根本蟑螂大膽入侵 01/25 18:28
→ neiltsang: 規則寫清楚 人要配合 犯了就是殺 不是版規在配合人的 01/25 18:29
噓 vonton: 反對 01/25 21:21
推 Hitagi: 贊成增加 01/26 13:05
推 shernway: 贊成 01/26 16:44
推 TheoEpstein: 我是建議板主換個有擔當的來，投票弄完都不能補劣退 01/27 10:21
→ TheoEpstein: 了 01/27 10:21
→ TheoEpstein: 當板主就是要有擔當而不是都交給投票 01/27 10:22
推 supersd: 贊成，學術板文量少還來鬧，要有效喝阻 01/27 10:45
推 bigstreet: 贊成 01/27 19:13
噓 slcgboy: 反對 這種東西就很灰色 要甚麼樣界定? 01/27 22:53
噓 ganlinlausu: 我也贊成版主換個有肩膀的來 01/28 09:38
→ JustSad: 更生人暢談司法官的肩膀。 01/28 11:39
推 warfarin: 推 01/28 17:35
噓 adonisXD: 以史為鑒以古諷今如何分辨 清者自清掩耳盜鈴不做不死 01/29 16:11
推 Hartmann: 清者自清？呵，PTT上已經有這麼多現成例子，還會講這種 01/29 18:57
推 gn01360921: 贊成 要偷渡政治去八卦 01/30 08:48
推 stu931134: 讚成，請留給Ptt一塊淨土 01/30 23:46
→ JustSad: 開票結果有人有雜音，可以再投票一次增修項目。 01/30 23:52
→ JustSad: 過年+認定一定過才沒投票，但投票才13人有點少。 01/30 23:53
推 Sunofgod: 贊成 01/31 08:54
推 kyamato: 贊成! 01/31 09:50
推 digpig: 贊成 01/31 12:04