推 andy82116: 復活啦，這樣算下來高翔荊州第四人，沒什麼事蹟的大咖 03/04 17:13
→ andy82116: 蜀漢一大堆，高翔連能猜測的背景家族都沒有 03/04 17:14
推 a435007: 高翔很迷 一生敗多(但也大勝過) 最後也官至大將軍 足見地 03/04 17:40
→ a435007: 位不但很鐵 而且還很有人望是個蜀漢內部的咖 估計是劉備 03/04 17:41
→ a435007: 東征死一大票荊州人之後蜀漢的荊州黨台柱之一 與魏延一路 03/04 17:42
推 Houei: 有沒有版友幫解惑一下 這名單有兩個征南將軍 劉巴 & 姜維？ 03/04 18:36
→ Houei: ？另外孔明那時已回成都 接班人蔣琬卻不在這份名單？連該在 03/04 18:36
→ Houei: 漢中的假節太守兼南鄭侯的魏延 都沒"敵人的敵人為我之友" 03/04 18:37
→ Houei: 而贊同孔明了.. 03/04 18:37
→ KittyGod: 之前有板友說當時前後左右之下的頭銜都頗雜號 03/04 18:58
→ KittyGod: 而且就算頭銜頗雜號也不代表實質地位不高 03/04 18:59
→ KittyGod: 可能單純收入的差別吧 03/04 18:59
→ Houei: 四征(鎮？)在蜀漢 雜號到和偏、裨將軍沒有獨斷性這樣嗎 03/04 19:17
推 ianpttptt: 看到廢李嚴表，想到巴哈三國版之前有個神人 03/04 19:31
→ ianpttptt: 也是跟李嚴有關 黃龍甘露碑 版友大神來討論看看 03/04 19:32
推 andy82116: 這種表跟石碑都可以注意到史書缺失的細節 03/04 21:01
→ andy82116: 要考據是很有價值的 03/04 21:01
推 DerLuna: 劉琰是酬庸官實際上應該不管事 03/05 02:34
推 iamycc2222: 同意樓上，魏延是帝國手握實權第二把交椅 03/05 05:11
→ iamycc2222: 回Houei 蔣琬此時是丞相府內官，可能官職不夠大 03/05 05:36
推 tmcharvard: 其實魏延自跟隨劉備之後，劉備就有計畫的在栽培魏延， 03/05 05:55
→ tmcharvard: 魏延也頗有戰功，之後更在劉備歸天蜀漢衰落時挑起大樑 03/05 05:59
→ tmcharvard: ，地位自然不可能低的 03/05 06:00
→ boman: 没有蔣琬不是他官不够大，至少他與楊儀同是領長史是平级的 03/05 06:58
→ boman: ，這是諸葛亮是從漢中發的公文，没有在成都的蔣琬。 03/05 06:58
→ zin0083: 兩征南可能是傳鈔誤吧，參考《姜維傳》及《華陽國志》， 03/05 07:45
→ zin0083: 姜維此時應該是征西將軍。 03/05 07:45
→ Houei: z大所言甚是 連《華陽國志校補圖注》都沒人提出質疑@@ 03/05 22:20
→ Houei: 我自己後來想到一個理由 就是"亮數外出，(蔣)琬常足食足兵 03/05 22:29
→ Houei: 以相供給" 偏偏李嚴那次下很多雨 或許蔣琬有利害關係而迴 03/05 22:30
→ Houei: 避的可能？ 03/05 22:30
→ boman: 如果蔣琬供應不足漢中，李嚴怎會不把責任推给他，那可以迴 03/06 01:12
→ boman: 避。但史料說的也不一定是事實，看ㄑ呂乂傳〉諸葛亮年代已 03/06 01:12
→ boman: 有調發諸郡多不相救，能否做到足兵一樣有疑問。足食其實漢 03/06 01:12
→ boman: 中好依赖軍屯，可能不太需要外援。 03/06 01:12
→ boman: 魏延的地位看他有持節巳說明一切，有節可以不經請示、便宜 03/06 02:25
→ boman: 行事，連人也可以殺。 03/06 02:25
推 Houei: 先主世可考別駕 不只他說的兩人 還有王謀 03/20 23:34