看板 SAN 關於我們 聯絡資訊
劉備勢力曾經有人反對東征, 但是有誰曾經反對西征嗎? (殷觀感覺不算是在反對劉備。) 好像都是促使西征的意見才有被記錄起來, 而最明顯勸劉備取益州的人就是諸葛亮跟龐統吧? (但龐統說的話能視為不單純嗎?) 其他後來有帶兵西征的人是不是也能看成不反對? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.173.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1593406131.A.2B3.html
Houei: 大方向有臥龍鳳雛 細部分析有法正"因陳益州可取之策" 06/29 13:31
Houei: 尤其在劉備送錢給詳述蜀中虛實的張松後 應更沒人反對? 06/29 13:50
meredith001: 穩贏的局加上劉備當時需要地盤還有劉備不拿四川早晚 06/30 03:10
meredith001: 也會被曹操拿去 種種考量之下入蜀基本上不會有人反 06/30 03:10
meredith001: 對 06/30 03:10
AddictoBear: 其實想想也沒地方可以去了啊,只能入蜀了 06/30 04:58
a435007: 不入蜀 隨時間消耗滅亡是遲早的事 就算荊州派也知道 06/30 08:45
LeeBing: 想一想好像也沒甚麼好反對的理由阿,頂多就是這樣不太厚 06/30 10:36
LeeBing: 道而已。 06/30 10:36
Qaaaa: 劉的國策本來就是要入蜀啊 沒人會反對啊 07/01 03:56
andy82116: 除了益交沒地方去了吧 交州又荒涼 07/01 08:20
bellas: 老闆要併購體質好但管理層不行的公司 誰不想還是劉備國策 07/01 08:27
bellas: 顧問說要的 07/01 08:27
bellas: 還只這家公司就旁邊又好吃 還有這家公司人很想換老闆 公司 07/01 08:30
bellas: 機密都給了 還急到嫌劉備慢寫信催被發現就頭不見了 07/01 08:30
bellas: 交州有士燮那土皇帝 不好搞 07/01 08:31
bellas: 士燮很得民心 只是他只想當土皇帝 沒辦法去那當客將行 要 07/01 08:36
bellas: 吞他難 可以查一下越南史 07/01 08:36
bellas: 交州並不荒涼 是士燮在 因爲主要只讓孫權煩腦 常被呼略 他 07/01 08:38
bellas: 又命長 活到90歲 只是他只想當土皇帝 07/01 08:39
bellas: 有人寫信給荀彧過有提到 士燮的治理下 是民不失業 加上又 07/01 08:48
bellas: 不太打仗 當土皇帝馬 別人愛打去打 我當好我的土皇帝 07/01 08:48
bellas: 孫權在他死前拿他沒甚麼辦法 07/01 08:53
bellas: 士燮比劉表好多了 只是要查他要去查越南史了 荊州是當時人 07/01 09:03
bellas: 很多逃難逃去的 諸葛亮不就是 有人還更往交州逃阿 07/01 09:03
bellas: 有機會去越南玩的話 我想去看看他的廟 據説不少 07/01 09:14
tonyd: 交州應該是現在的廣東吧? 07/01 18:37
tonyd: 話說蜀國事情的益州人民蠻慘的 三不五時要被徵召去打戰 幾 07/01 18:39
tonyd: 十年這樣消耗 老百姓沒叛亂還真不簡單QQ 07/01 18:39
a435007: 這就是諸葛亮治國厲害的地方啊 07/01 18:42
kingstongyu: 朱褒、雍闓、高定等人叛變,諸葛亮親率大軍南下,平 07/01 20:25
kingstongyu: 定南中 07/01 20:25
kingstongyu: https://reurl.cc/lVWDkl 07/01 20:27
Houei: 蜀的逃兵問題 亮哥在世時業已十分嚴重 亮哥GG後更不用講惹 07/01 20:33
Houei: 其他2國 魏不清楚 吳從吳簡倒也有不少叛逃以致家屬遭連坐刑 07/01 20:36
tonyd: 一次兩次三次...長期窮兵黷武導致的民生經濟重傷 這荊州來 07/01 21:05
tonyd: 的政權沒被推翻也算奇蹟吧QQ 07/01 21:05
AlisaRein: 三國時代蜀的經濟遠比魏吳兩國強..... 07/02 08:44
tonyd: 樓上有數據嗎? 07/02 12:16
jeff235711: 蜀錦賣得好 07/02 13:43
Houei: 劉備還一度想往蒼梧跑說(當然不排除試探魯肅的可能XD) 07/02 14:36
Houei: 蜀末吏民比高於魏吳 養那麼多吏而無內亂 經濟不能太差? 07/02 15:28
AlisaRein: 蜀的貨幣比吳魏來得穩定 07/03 06:38