推 gm79227922: 前提是他不要還沒一統就死掉 06/30 23:54
推 Houei: 若無曹幫袁紹扛劉表 張繡 袁術 呂布 陶謙..阿瓚表示欣慰？ 07/01 00:19
推 DerLuna: 其實曹操一開始是袁紹小弟 但織田家可沒有當今川小弟 07/01 01:24
→ amaranth: 打呂布打陶謙袁紹都派兵力挺曹操喔 07/01 02:58
→ Houei: 袁紹派臧洪所治地東武陽 就跟呂布佔的濮陽連接 當然要趁呂 07/01 04:36
→ Houei: 布吃掉周圍前打呂布 名義看似幫曹操 實則幫自己罷了 07/01 04:36
→ Houei: 曹操打陶謙更是秋風掃落葉 反觀那時袁紹敗於巨馬水後 跟公 07/01 04:50
→ Houei: 孫瓚僵持的有些自顧不暇了.. 07/01 04:50
推 tonyd: 感覺後面會變成董卓第二 靠強權入京 最後在自己優柔寡斷下 07/01 07:49
→ tonyd: 被鬥跨 QQ 07/01 07:49
→ tonyd: 另外 他還有個急於稱帝的袁術 後面遲早打起來 07/01 08:00
→ JustSad: 拿什麼比雞腿，信長是奠定統一基礎袁紹差太遠 07/01 08:28
推 lu3yao: 在光榮遊戲裡那種聲稱貴族的感覺蠻像的 但實際上差蠻多耶 07/01 09:49
→ lu3yao: 今川議員至少是死於信長的突襲 袁紹是從大戰略上就失敗了 07/01 09:51
→ lu3yao: 而且知人任用等個性層面也差很多... 07/01 09:51
→ s386644187: 袁紹我覺得戰略也沒問題，是敗在人和上 07/01 11:34
推 kg127: 袁紹是不知人，看田豐跟沮授就知道 07/02 09:46
→ violing613: 內部派系鬥爭太嚴重 面對曹操成了破綻 07/02 18:12
→ Houei: 立嗣問題助長了原本派系之爭 大敵當前還有興致內鬥orz 07/02 18:12
推 hesho: 怎麼跟某小島有點像 07/07 11:53