推 tonyd: 劉備的角色的確很奇怪 有點像是當年呂布走頭無路投靠他時07/22 11:18
→ tonyd: 的那種非上下屬、有點結盟又不完全是的關係（落魄的呂布官07/22 11:18
→ tonyd: 比他大 但地盤又是劉備的 vs 落魄的劉備曾經官也比孫權大07/22 11:19
→ tonyd: 但地盤是孫權的） 後來被收留軍閥與收留軍閥同樣發生矛盾 07/22 11:19
→ tonyd: 兵戎相見 蠻有趣的QQ07/22 11:19
→ violing613: 曹操弱勢時憑依袁紹，孫堅早期依附袁術，這種似盟友07/22 12:13
→ violing613: 似從次屬的關係不算稀有 07/22 12:13
推 CortexA9: 在亂世比的是拳頭 董卓李郭禍亂朝綱 中央那些大官能怎樣07/22 15:27
→ CortexA9: 劉備官在大 沒兵沒地盤 常常要看人臉色(例如劉表孫權)07/22 15:28
推 bulank: 感謝您的補充 推一下 看有無大大肯補充地圖07/22 17:23
之前有位版友sizkacoder，對圖層頗有研究，不像我只會用bbs畫簡略的示意圖QQ
推 CGT: 譚其驤的歷史地圖集是把夏口標在現在的武漢市武昌區07/23 00:02
我們知道荊北的船多為關羽所駛走，但老曹又想攔截江陵的劉備水軍：
"曹公以江陵有軍實，恐先主據之，乃釋輜重，輕軍到襄陽"(先主傳)
後來挺曹的荊北大族提供的船，愚見以為應往江陵去卻迷了路，《藝文類聚》引《英雄記
》：
"曹公赤壁之役，行至雲夢大澤中，遇大霧，迷失道"
當然2劉未必知悉曹軍迷路，但好歹2劉也待了荊州好幾年，剩下多少船可以給曹軍
他們不會不清楚
加上浦口之戰被周瑜燒掉的竹筏，可見曹操水軍的船，業已捉襟見肘，不敷使用，《英雄
記》：
"曹操進軍至江上，欲從赤壁渡江。無船，作竹椑，使部曲乘之，從漢水來下大江，注浦
口 。未即渡，周瑜又夜密使輕舸百艘燒椑，操乃夜走"
"周瑜鎮江夏。曹操欲從赤壁渡江南，無船，乘簰從漢水下，住浦口。未即渡，瑜夜密使
輕船走舸百數艘，艘有五十人移棹，人持炬火，火然則回，船走去，去複還燒者，須臾
燒數千椑。火大起，光上照天，操夜走"
我猜測以致2劉判斷曹操水軍在數量上不足以對抗2劉水軍，如此一來即便駐紮現在的漢陽
這麼近的位置也貌似沒那麼危險@@？,然後赤壁前老曹還有幾個月可以打造戰船
只是造船完，孫權水軍也趕來了..這部份可參閱浦口之戰
※ 編輯: Houei (49.216.33.208 臺灣), 07/23/2020 01:10:32