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如題 最近都在看隋唐的史料 對於楊堅父子 跟楊素 玄感父子有一些新的認識 也回頭看了一下弘農楊氏的發展軌跡跟歷史 心中不免YY一下 如果曹植上位了 楊修取代了司馬懿的歷史上的地位 不知道有沒辦法利用自己在 曹植心中的地位跟家族力量 來達到至高權臣的地位 (撇開他可以活多久) (撇開兒子楊囂跟孫子楊淮是否優秀) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.230.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1598687497.A.800.html ※ 編輯: a0802459 (49.216.230.108 臺灣), 08/29/2020 15:52:34
hass231470: 曹丕幫的勢力明顯高貴曹植幫08/29 15:57
hass231470: 楊修如果修改歷史而沒把大家的實力都修改08/29 15:58
hass231470: 那一樣會被曹丕幫的吃掉08/29 15:58
jeff235711: 曹操都殺楊修了 感覺就確定了08/29 16:06
※ 編輯: a0802459 (49.216.230.108 臺灣), 08/29/2020 16:09:59
AlisaRein: 楊修部份應是繼承者底定開始清除 08/29 16:11
Houei: 1.楊修得有司馬懿的戰功? 2.曹植兒子搞類似曹爽的負面事 08/29 18:16
Houei: 蹟(ex:鋪張浪費) 08/29 18:16
hass231470: 還要其他諸曹夏侯都下 太難 08/29 18:36
ggxxsheep: 崔家感覺比楊家更有機會,楊家成為外戚也沒能維持高峰 08/29 19:40
ggxxsheep: 上面我胡說八道的,不過楊家崔家丁家都可一起討論 08/29 19:49
hass231470: 司馬家底從司馬朗就開始了 難比 08/29 21:43
hass231470: 另外曹植派說不定上的是另一批諸曹夏候 08/29 21:44
hass231470: 不一定會犯曹爽的錯 08/29 21:44
Qaaaa: 當時最強家是誰? 陳群? 08/29 21:51
hass231470: 除了曹/夏侯外 應該就是陳群 08/29 22:36
hass231470: 支持為共同輔臣之一, 再加上代表作九品官人法 08/29 22:36
hass231470: 某程度上他可能是三國影響歷史最大之人 08/29 22:40
hass231470: 甚至是現代的公務員 XD 08/29 22:42
gm79227922: 曹植幫不成氣候 曹植本人也爛爛的 08/29 23:46
Landius: 曹植總覺得很難成事,他跟他兒子的浪漫性格比魏武強大太多 08/30 00:59
Landius: 曹操的感性多半情況不會太干擾決策,但曹植這不敢保證... 08/30 01:00
hass231470: 曹操的感性會發生在戰勝或戰敗 08/30 01:40
hass231470: 但曹植感覺就是會直接選錯選項的人 08/30 01:41
hass231470: 而曹丕至少有一堆好幕僚問 08/30 01:41
Houei: 另楊修能否像司馬懿 提拔鄧艾石苞等寒門 以多元鞏固首席權 08/30 03:30
Houei: 臣? 08/30 03:30
KiSeigi: 前有袁紹劉表 曹操太可能會立小兒子 除非有極端情況發生 08/31 00:19
KiSeigi: *不太可能 08/31 00:19
KiSeigi: *立比較小的兒子 08/31 00:20
ggxxsheep: 板上有文分析選曹丕繼承的主因是他會篡位 08/31 00:29
hass231470: 曹操->曹丕 算是任務 (奪天下) 08/31 22:09
hass231470: 曹植還真不知道會幹什麼事? 08/31 22:10
hass231470: 所以擁護其不同派系 在這大任務下 很難取代曹丕幫 08/31 22:11
kg127: 如果阿昂沒掛掉,哪裡輪得到丕植兄弟 09/01 18:12
jeff235711: 可是曹昂是庶出? 09/02 01:45
MrHeat: 曹昂是庶出但是是由正室養大的 09/02 08:17
MrHeat: 曹丕兄弟是後來卞氏成為繼室之後才變嫡子的 09/02 08:17
ocean11: 曹昂死了 正室氣的跟曹操離婚 卞氏才能扶正 丕植庶變嫡 09/02 20:09
hass231470: 而且曹操有要去接正式回家 但大概被打巴掌 09/02 22:49
hass231470: 所以才穩了卞氏及之後的曹丕曹植的位置 09/02 22:49
hass231470: 所以我覺得曹操問這問題根本是想攻擊一下Josh 09/02 22:50
hass231470: 但Josh太油了 不愧是 09/02 22:50
speed44: 大老婆敢甩曹操也是滿屌的 09/04 14:05
hass231470: 因為那是好人家的女兒 09/04 14:16
hass231470: 以血統來說 曹操沒那麼高級 09/04 14:16
hass231470: 而且終究是為人母 這鍋確實算在曹操身上 09/04 14:17
kiranagisa: 非常好奇這人妻如果換成是劉備的老婆(替代甘夫人) 09/04 17:33
kiranagisa: 會如何?劉備摔劉禪時,她會一巴掌甩過去嗎? 09/04 17:34
hass231470: 曹操其實死前有表示過一生最虧欠的是曹昂母子 09/04 18:43
hass231470: 不一樣 09/04 18:50
hass231470: 想想宛城之戰曹操自己幹了什麼事? 沒辦法 09/04 18:52
hass231470: 連卞氏都很敬重丁氏 還幫她打點後事 09/04 18:59
hass231470: 另一個同樣由丁夫人養大的清河公主 09/04 19:05
hass231470: 則是被曹丕拿來利用政治聯姻 (夏侯惇之子夏侯懋) 09/04 19:06
hass231470: 曹丕是一個連自己姊姊都可以拿來用的人 09/04 19:12
hass231470: 曹植幫完全不能比 (最後也呼應標題) 09/04 19:12
hass231470: 丁儀怎是因為曹丕 沒娶到清河公主 加入曹植幫 09/04 19:20
hass231470: 當然 最後被丕哥清算 丁家被滿門抄斬 09/04 19:21