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因為我真的只是個對三國有興趣的人 算不上有研究或是精讀 所以想請教一下這個問題 就 諸葛亮很好理解 但為什麼是李嚴阿 他在當時的權力是第三人嗎 還是希望他帶兵守住對東吳的大門 或是用來當作益州東州的代表人物 還是想要用來制衡孔明 或是就剛好他最近 就是他了 想請問一下劉備到底是考慮了哪些問題決定選李嚴為託孤大臣之一 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.24.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1604925681.A.BC7.html
Landius: 姑且不論他後面各種情緒勒索的作為,在劉備眼皮底下李嚴的 11/09 20:47
Landius: 表現的確夠全能又做了不少事啊. 11/09 20:47
s90188: 的確是益州派的代表吧 11/09 20:58
ianpttptt: 我猜是李嚴跟荊州派東州派益州派都有點交情? 11/09 21:16
gm79227922: 李嚴能帶兵又有治理能力 只是個性孤僻 跟魏延有點像 11/09 21:59
gm79227922: 劉備應該是看中他的能力大於派系人脈 畢竟李嚴沒朋友 11/09 22:01
Landius: 李嚴算孤鳥,要說荊州派他早跑路,益州派他也不是土生土長, 11/09 23:07
Landius: 論東州應該可以被鄧芝嗆你幾梯的,但應該有長官緣? 11/09 23:07
Landius: 跟同期(?)的劉巴應該很接近: 反劉表劉備,逃了一大圈還是 11/09 23:15
Landius: 要被劉備登來用. 11/09 23:15
hass231470: 全能球員 從入蜀到稱帝到白帝城一路都有軍政表現 11/09 23:31
andy82116: 李嚴很神奇的是作為荊州人卻是益州投降派的代表 11/09 23:36
jeff235711: 沒有地緣能靠所以全靠才能,很強不是嗎 11/09 23:40
andy82116: 從經歷來看,他跟費家關係不差;費氏同樣是荊州人+益州 11/09 23:41
andy82116: 投降派;跟東州派領袖法正是好友。李嚴具有能同時連接 11/09 23:41
andy82116: 東州/益州/荊州的屬性,他其實是有地緣的 11/09 23:41
Qaaaa: 所以他一直想在荊益之間位置搞半獨立啊 11/09 23:55
a435007: 他能代表孔明反對立場的聲音 政治需要制衡 11/10 00:14
ImMACACO: 政治需要制衡 李嚴出身剛好可以連結三個派系 又一直有全 11/10 01:25
ImMACACO: 面表現 11/10 01:25
ImMACACO: 心態炸裂真的是後話了 蠻可惜的一個人 11/10 01:26
BigGun5566: 因為整個荊州集團的人只有他會說四川話(誤 11/10 02:24
boman: 從派系來說,東州是益州外来人,其中東州派是以荆州人為大 11/10 02:34
boman: 宗,法正孟達這批關中人應是當中的少數派。因為本身是同鄉 11/10 02:34
boman: ,李嚴等投向以荆州人為主的劉備集團並不奇怪,說李嚴是益 11/10 02:34
boman: 州投降派反有點奇怪。 11/10 02:34
Houei: 李嚴會設法迎合 過慣奢靡生活的蜀民 平衡大搞節儉的孔明? 11/10 04:00
andy82116: 「初,南陽、三輔民數萬戶流入益州,焉悉收以為眾,名 11/10 06:36
andy82116: 曰「東州兵」。」東州士主體就是南陽人+三輔,李嚴法 11/10 06:36
andy82116: 正孟達就是代表啊... 11/10 06:36
andy82116: 我用詞不夠精確,益州投降派就是劉焉軍的投降派 11/10 06:39
loser1: 可能因為缺少醬汁 11/10 09:49
Landius: 李嚴不算東州啊,他出身南陽沒錯,可是他是劉表的地方官,劉 11/10 11:56
Landius: 表兩腿一伸剛好在三峽諸縣就職,直接就逃到益州了. 11/10 11:57
Landius: 所以既不是董李郭那時的三輔人,也不是被袁術搞的南陽人, 11/10 11:58
Landius: 他實際上投靠劉璋的時間只比繞遠路的劉巴早個一年. 11/10 11:59
andy82116: 但李嚴跟東州士關係很硬也是真的吧 孟法都他好友 11/10 12:48
Landius: 我是覺得李嚴有八面玲瓏的特質,說真的諸葛亮上表辦他的時 11/10 14:23
Landius: 候也沒有把兩人關係搞僵,可能沒朋友,但也可能真的沒敵人. 11/10 14:24
andy82116: 李嚴這特質很矛盾啊,某些事蹟看得出他八面玲瓏,另一 11/10 14:34
andy82116: 方面史書也記載他有G8人的特質 11/10 14:34
Landius: 對,會進蜀書十共通點就是沒朋友的G8人,李嚴滿特質的 XD 11/10 14:38
Ayukawayen: 李嚴應該是G8人吧,要說明費觀善於交際的時候就是舉他 11/10 17:09
Ayukawayen: 可以跟李嚴處得來當例子 XD 11/10 17:09
GaryHarris: 八面玲瓏的G8人,好難想像 11/10 19:31
Houei: 會不會對自己仕途有利的 就八面玲瓏 其他則G8這樣? 11/10 19:41
fw190a: 王之右手(誤) 11/10 20:25
DerLuna: 益州派要給個名義代表 實際上一把手還是諸葛亮 11/10 21:24
DerLuna: 劉琰不G8吧  他有點衰.... 11/10 21:36
DerLuna: 他只是高級廢物而已XD 11/10 21:37
Landius: 有啊,劉琰對他老婆G8,惹到皇上啦. 11/10 23:06
Landius: 而且劉琰起衝突的對象是魏延,可能又是個G8人相撞.(?) 11/10 23:10
Goldpaper: 因為他的死川滑,說的非常柳離 11/13 11:42
Houei: 魏延酸孔明沒膽量 引發專業陪孔明聊天的劉琰不滿 不意外? 11/19 16:51