Re: [轉錄] 孫權不偷襲關羽能打爆曹操

[Houei (金山好吃粥，伸！)]

順序是這樣的，〈董昭傳〉：
"孫權遣使辭以「遣兵西上，欲掩取羽。江陵、公安累重，(關)羽失二城，必自奔走，樊
軍之圍，不救自解..」...即勑救將徐晃以(孫)權書射著圍裏及(關)羽屯中，圍裏聞之，
志氣百倍。羽果猶豫。權軍至，得其二城，羽乃破敗"

以及〈趙儼傳〉：
"旣到，(關)羽圍(曹)仁遂堅，餘救兵未到。(徐)晃所督不足解圍，而諸將呵責晃促救...
北軍亦至，并勢大戰。羽軍旣退，舟船猶據沔水，襄陽隔絕不通"

得知因為曹方故意讓關羽得知老家可能被抄，而開始猶豫擔心
所以才沒在并勢大戰後直接寫關羽"敗退"，而是"既退"

所以〈徐晃傳〉用的字眼，並非擊破或破走，這兩個在《三國志》屢見不鮮的詞：
關羽"見四冢欲壞，自將步騎五千出戰，(徐)晃擊之，退走，遂追陷與俱入圍，破之，或
自投沔水死"
《三國志》更沒有用過擊退，以和《魏志》的其他傳記矛盾


當然有人會拿〈武帝紀〉的"孫權遣使上書，以討關羽自效。王自洛陽南征羽，未至，
晃攻羽，破之，羽走，仁圍解"，認定徐晃確實打敗關羽

不過從《吳志》屢屢見到孫權討關羽、征關羽，卻有〈周泰傳〉"後(孫)權破關羽"的用法
我們知道孫權這個破，已經是撿尾刀的破，故〈武帝紀〉的破之，配合上頭說的
理應不為正面擊敗，而該是關羽決定閃人後，徐晃才有追擊關羽的戰果，較為合理
瞧那〈徐晃傳〉不就把破，放在退的後面

最後老關在留下《水經注》裡的：
"(江陵)舊城，關羽所築，羽北圍曹仁，呂蒙襲而據之。羽曰：『此城吾所築，不可攻也
。』乃引而退"
的感嘆後，領了便當


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推 s386644187: 我感覺也可能是有交戰但沒直接擊退關羽(擊之)，關羽
→ s386644187: 考量情勢後撤退(退走)
→ s386644187: 然後被追擊
推 f051372: 甚至是偷襲吧 看到吳國的軍旗軍心大亂了
→ luckyluckyha: 當時徐晃沒船，不可能過江追。沒孫權背盟，襄陽必下
→ Qaaaa: 但襄陽戰後是孫權的 然後才被曹仁從新奪回
→ Qaaaa: 按徐晃傳說法襄陽應該在曹營手裡只是被圍