看板 SAN 關於我們 聯絡資訊
→ hgt: 陸抗"貪婪凶狠"?? 能說說嗎?? 04/03 23:49 陸抗包庇護航自家陸氏與姻親顧氏的不法亂紀,被(間接)指責為包庇"滓穢"、 "吞舟多漏",比某立院總召(疑似)庇護自己吸大麻的兒子還糟糕;將仇家的步氏連老幼 婦孺都殺光,比司馬懿父子殺政敵還凶狠,司馬氏至少放過許多曹爽及王凌黨羽的 女性家人(如郭淮的太太是王凌女,最後免於刑責),但這些司馬家的凶狠手段,仍讓 後來的晉明帝聽完羞愧地把臉埋入床被,哀痛地喊:「祖先做了這麼多傷天害理之事 ,我們晉氏的國祚哪能長久?」 : ※ 編輯: age317 (1.160.102.161 臺灣), 04/04/2021 22:33:34 自己回自己的推文討論內容: 本來是想論證步闡一家被陸抗"夷三族"超兇殘,連步家的老幼女性全都殺光,這做的 比司馬懿還絕(本來印象中司馬懿"被迫"放過王凌的女兒,沒真的將王凌夷三族),而且 當初看通鑑的印象裡,有司馬家放過政敵之女性家人的紀錄,以此反推為何裴松之為何 會批評陸抗說:「初,(陸)抗之克步闡也,誅及嬰孩,識道者尤之曰:「後世必受其殃! 」及(陸)機之誅,三族無遺」 應該就是連司馬家都沒這麼狠,才會如此說。 結果我把通鑑裡,司馬家放過的"政敵家之女性"的兩處史料整理如下,卻是細思極恐: 1.嘉平政變後,司馬懿放過曹爽堂弟的寡妻"夏侯令女",並讓夏侯令女留下一個曹爽家的 兒子為後嗣: 「(曹)爽從弟文叔妻夏侯令女,寡而無子,其公文寧欲嫁之;(夏侯)令女刀截 兩耳以自誓,居常依爽。爽誅,其家上書絕昏,強迎以歸,復將嫁之;令女竊入寢室, 弔刀自斷其鼻,其家驚惋,謂之曰:「人生世間,如輕塵棲弱草耳,何至自苦乃爾! 且夫家夷滅已盡,守此欲誰為哉!」令女曰:「吾聞仁者不以盛衰改節,義者不似存亡 易心。曹氏前盛之時,尚欲保終,況今衰亡,何忍棄之!此禽獸之行,吾豈為乎!」 司馬懿聞而賢之,聽使乞子自養為曹氏後。」 (p2380,中華書局版通鑑) 2.司馬師平毌丘儉之亂後,本來"夷三族"也是要殺光毌丘家的女性,後來司馬師接受 司隸主簿程威的意見,只殺未出嫁的毌丘家"在室女"(年輕幼小的女性),已出嫁的則 保留性命,成為之後平叛"夷三族"的規矩,所以後來壽春第三叛的諸葛誕之女應該是 在258年諸葛誕被殺之後因此活下來,因為當時諸葛誕女已嫁給司馬伷(司馬懿的第四子) ,並在256年之後陸續幫丈夫司馬伷生下五個兒子,最後才會有諸葛誕的曾外孫── 司馬睿當上東晉的開國君主。 「(司馬師)夷毋丘儉三族。儉黨七百餘人繫獄,侍御史杜友治之,惟誅首事者十餘人 ,餘皆奏免之。儉孫女適劉氏,當死,以孕繫廷尉。司隸主簿程威議曰:「女適人者, 若已產育,則成他家之母,於防不足以懲姦亂之源,於情則傷孝子之恩。男不遇罪於他族 ,而女獨嬰戮於二門,非所以哀矜女弱,均法制之大分也,臣以為在室之女,可從父母 之刑,既醮之婦,使從夫家之戮。」(司馬師主政的)朝廷從之,仍著於律令。」 (通鑑p2425) 總之,我永遠記得師大法制史的陳教授說,魏晉"夷三族"的"緣坐法"(即大致等同 "連坐法")是很可怕的,他推估司馬家從殺曹爽到殺諸葛誕三族,(很可能)一共殺了 十萬人。 十萬,多令人震驚的數字,比起電視劇〈大軍師司馬懿〉中,曹爽家族三千人被殺,歷史 上曹爽集團的慘況該是十倍的三萬人被殺。用現在的流行語不就是"種族滅絕"的轉換版 ──"集團滅絕"嗎?這樣統治集團的大換血,大概只有史達林恐怖的"大清洗"(殺一百萬 人以上)跟毛澤東的文革(至少害死兩百萬人)才能相提並論。 這也是《晉書‧阮籍傳》記載,曹魏兩大文豪(兼清談大老)之一的阮籍(與 嵇康並列諾貝爾講等級的文壇霸主),在40歲的高平陵政變(曹爽、何晏被殺)後,看到 政治災禍連連,政治明星和"意見領袖"(曾博恩?)大多遭到司馬家的毒手,因此他放棄 原來積極參政的濟世救民之志,斷絕政治活動(包含清談中評論時事的危險動作)與大多人 際往來,拼命喝酒來保全性命。==>「(阮)籍本有濟世志,屬魏晉之際,天下多故,名士 少有全者,籍由是不與世事,遂酣飲為常」 因此,後來南朝鼎革之際,大多痛下殺戮前朝宗室的"禪讓傳統"之起因(梁武帝例外 ,他保存所有蕭道成的分家子孫)。因為上列的史料中,這些女性成員 沒被殺的意思,就是其他人都被殺光的概念,這才讓看習慣東晉門閥政治、黨派鬥爭 "人性"又"溫和"的裴松之(劉宋前期史學家),批判陸抗做的比司馬家還超過,難怪有報應 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.102.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1617550831.A.B42.html
age317: PS:夷三族指的是父族、妻族、母族 04/04 23:48
※ 編輯: age317 (1.160.102.161 臺灣), 04/05/2021 02:02:45
huang19898: 是不知道步家三族有多少人 但陸抗至少沒屠城做京觀 04/05 04:45
huang19898: 曹魏幾次政變處死了10萬不知是怎麼推出來的(所有門客 04/05 04:47
huang19898: 、士兵都三族?) 記得曹魏末年登記人口也才400餘萬 04/05 04:49
AddictoBear: 所以這裡的夷三族應該是,父母妻家族的九族都受牽連 04/05 05:06
AddictoBear: ? 04/05 05:06
AddictoBear: 那不就是誅九族*3嗎? 04/05 05:07
AddictoBear: 這樣應該牽連足夠多人吧?還是只牽涉直系? 04/05 05:12
※ 編輯: age317 (111.248.66.93 臺灣), 04/05/2021 10:31:00
Y1309: 劉裕:我也略懂 04/05 13:44
hgt: 我不認為司馬家有殺到這麼多人,朱元璋這個劊子手,藍玉案 04/05 14:38
hgt: 也不過死數萬人,你說朱元璋誅殺牽連十萬人,還比較可能 04/05 14:39
huang19898: 魏蜀、魏吳歷年戰爭加起來不知道有沒死到這個數 04/05 14:54
tim1112: 京觀其實沒那麼糟吧 畢竟連史載人還滿好的皇甫嵩 砍張寶 04/05 19:00
tim1112: 後也"築京觀於城南" 04/05 19:01
huang19898: 司馬懿屠盡襄平城內15歲以上男性7000人 04/05 19:36
huang19898: 張寶那件不知是否有屠平民,沒有的話程度有差 04/05 19:37
huang19898: 另外屠襄平的是我一時找不到原文,還懇請分享出處 04/05 19:38
Houei: 晉書宣帝紀:"既入(襄平)城,立兩標以別新舊焉。男子年十五 04/05 20:24
Houei: 已上七千餘人皆殺之,以為京觀" 04/05 20:24
huang19898: 感謝樓上! 另外看到《三國志》:城破,斬相國以下首級 04/05 23:27
huang19898: 以千數 不知有沒算在那7千內,我個人是覺得屠城 04/05 23:28
huang19898: 遠比殺叛亂首謀全家凶狠,而且也不像曹操、孫策的屠城 04/05 23:30
huang19898: 還有復仇或給敵人焦土經濟重大打擊的理由 04/05 23:32
huang19898: 剛剛查到皇甫嵩的築京觀是處理敵屍 跟司馬的大不同 04/05 23:38
Houei: 其實嵇康《太師箴》 同樣有感於司馬專權之背景:"憑尊恃勢 04/06 01:49
Houei: ,不友不師。宰割天下,以奉其私。故君位益侈,臣路生心。 04/06 01:50
Houei: 竭智謀國,不吝灰沈" 其中"刑本懲暴,今以脅賢" 更呼應阮籍 04/06 01:50
Houei: "名士少有全者" 04/06 01:50
huang19898: 原來嵇康那麼敢講 難怪鍾會、司馬昭非要他死 04/06 13:02
huang19898: 所以說陸抗兇殘殺的是據城叛逃家族,比起魏、吳當權者 04/06 13:09
huang19898: 對付政敵動不動就誅三族根本就小巫見大巫 04/06 13:10
huang19898: 是說蜀國政治風氣真的優良太多,死全家的只有倒楣鬼 04/06 13:11
huang19898: 魏延 04/06 13:11
Houei: 二宮之爭 步騭支持孫和對頭的孫霸 以致被逼死的孫和之子-孫 04/06 20:29
Houei: 皓即位後 其對步闡一族的態度 值得考慮純叛變以外的因素 04/06 20:29
Houei: 加上孫皓殺人是出名的殘暴 若僅為給個痛快斬首 何樂不為? 04/06 20:35
loveraccoon: 步家反叛投靠曹營也有關吧,畢竟算是大事 04/06 22:30
Houei: 其實曹營已經被司馬的晉取代囉 04/06 23:27
aaagun: 蕭衍不是不想殺蕭道成直系子孫,是蕭鸞已經先幫他殺過一 04/12 20:07
aaagun: 輪了,剩下那些旁系大概不構成威脅就不需要出手 04/12 20:08
沒殺旁系已經非常了不起,照宋齊慣例,是把前朝太祖的所有子孫都殺光.... 蕭衍連殺掉齊和帝(蕭鸞子)都猶豫很久,能寬容的原因是蕭衍作為文武雙全的大名士, 有很強的自信跟神級的個人魅力,跟鄉巴佬劉裕恰好相反 ※ 編輯: age317 (111.248.67.165 臺灣), 04/12/2021 23:28:32