→ time3Q: 不要再來"大菊官"了.....Orz 04/26 23:09
推 Houei: 可見基層百姓跟劉備跑路 無視先前什麼信用 能吃飽就滿足了 04/27 06:27
推 l81311i: 不管啦 孫吳就是應該要乖乖配合劉備 曹操在淮南戰線差點 04/27 11:47
→ l81311i: 打崩吳軍 管他去死 我先拿下益州再說 我拿下益州漢中了 04/27 11:47
→ l81311i: 孫權就應該配合我北伐 什麼你陸戰打不贏? 誰叫你這麼弱? 04/27 11:48
→ l81311i: 等我北定中原恢復漢室 到時候孫吳你們要乖乖給我併吞喔 04/27 11:50
→ l81311i: 你們孫吳不可以有自己的意志 有自己的夢想 只能讓我劉備 04/27 11:51
→ l81311i: 當墊腳石 你們不照我想的去做 那就是沒有大局觀啦 04/27 11:52
這是哪本小說啊?《三國演義》?
推 gigigaga28: 劉備背叛呂布?等等,這不對了吧 04/27 12:29
《呂布傳》、《先主傳》雙方的關係寫很清楚。
推 rainight1218: 真棒~(笑而不語 04/27 14:28
→ wasely: 孫權擺明就是要荊州全部,現在變成劉備不給就是沒大局觀 04/27 14:44
→ wasely: ? 04/27 14:44
沒人這麼講,該怎麼做就考驗當事人的智慧。
我們只知道劉備最後賠光太多東西了。
推 timlin0718: 說穿了兩邊最優解都是併吞對方,做不到才需要合作。 04/27 15:36
→ timlin0718: 但曹魏難以撼動,所以最好就是把同盟打成小弟自己掌 04/27 15:36
→ timlin0718: 握主導權而已 04/27 15:36
不就有一邊一直不肯合作才產生爭執?
當代都還找得到其他好好合作的案例。
→ Houei: 劉備收留呂布 後呂趁劉打袁術而襲下邳 固然不對 但若劉自認 04/27 15:58
→ Houei: 鈔掠呂的買馬金 是討回一部份失去的 接著就不該投靠給劉領 04/27 15:58
→ Houei: 徐州的陶謙之屠城深仇-曹操 畢竟呂當時主要目標 即為曹 04/27 15:59
推 gigigaga28: 我不知道劉被打爆後是否有其他選擇,但劉投曹看起來像 04/27 17:53
→ gigigaga28: 是要對呂布復仇,背叛陶謙這我認同,但起因還是因為呂 04/27 17:53
→ gigigaga28: 布趁丹陽兵變反客為主,而才有接下來一連串事件,所以 04/27 17:53
→ gigigaga28: 我才覺得是呂布背叛劉備,不然徐州牧當好好的何必投曹 04/27 17:53
→ Houei: 一個稍有點過度推論的是 挺劉備接手徐州的陳登 很可能煽動 04/27 21:08
→ Houei: 吳越反孫策勢力一段時間了 所以要劉備尋求結合孫策 難度不 04/27 21:08
→ Houei: 小的感覺? 04/27 21:08
劉備都能投靠呂布、袁紹了,投靠孫策有什麼問題?
只不過投靠曹操比較優是嗎?
推 hgt: 沒錯,要站在更宏觀的立場討論大局觀才有意義 04/27 22:23
→ hgt: 只站在某粉的立場討論大局觀,那根本是在找同溫層,不是討論 04/27 22:24
視角真的要再拓展,不然版友也會看膩。(?)
推 Landius: 其實根本沒有大局觀,畢竟都是後人整理出來的,能贏的就叫 04/28 00:11
→ Landius: 很有大局觀,不能贏的就笑個幾聲. 04/28 00:11
搬出大局觀,才可以譏諷人目光短淺、短視近利啊。
推 gm79227922: 畢竟蜀漢陣營贏比較爽啊 吳國孫十萬還被打爆一點魅力 04/28 03:32
→ gm79227922: 都沒有 大局觀不重要 重要的事車爆曹操 中興漢室 04/28 03:32
曹四十萬、劉八萬 被打爆魅力還是比較高嗎?
※ 編輯: ggxxsheep (220.143.43.245 臺灣), 04/28/2021 10:21:56
→ Houei: 投靠XX 不是打電動 忠誠度沒100 就可以投靠的 04/28 18:01