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※ 引述《Wayne110113 (阿銘)》之銘言: : 前陣子看史大郎介紹濡須之戰的影片 : 其中介紹濡須口為三吳之要害 : 所以曹魏三次伐吳都在濡須口爆發大戰 : 但晉滅吳之戰中 : 卻被王渾率領的揚州一路晉軍繞過,向橫江進軍 : (及大舉伐吳,渾率師出橫江,遣參軍陳慎、都尉張喬攻尋陽瀨鄉,又擊吳牙門將孔忠, : 皆破之,獲吳將周興等五人。 : 又遣殄吳護軍李純據高望城,討吳將俞恭,破之,多所斬獲。 : 吳曆武將軍陳代、平虜將軍硃明懼而來降。吳丞相張悌、大將軍孫震等率眾數萬指城陽, : 渾遣司馬孫疇、揚州刺史周浚擊破之,臨陣斬二將,及首虜七千八百級,吳人大震。) : 《晉書·王渾傳》 : 雖然濡須口最後沒發生交戰,也未能阻止東吳滅亡 : 只是為何晉軍會選擇繞過濡須口? : 是因為晉吳軍力過於懸殊 ,晉軍認為就算不攻下濡須口也無所謂嗎? : 請版上前輩指教,感謝 : 參考資料:https://www.youtube.com/watch?v=Nrw4UDx30bY
這影片也講了,濡須之所以重要,是因為那是「淮河—淝水—巢湖—濡須水—長江」水道 的節點,是從北方派大艦隊進入長江,幾個必經之道,所以曹魏得拼命去打。 曹丕也試過走廣陵的中瀆水,但那是運河,彎曲狹窄,不適合大艦隊,結果就搞出225年 征吳、幾千艘船卡在運河中的尷尬事。 在晉滅吳一戰中,晉水軍主力是從上游開下來的王濬艦隊,因此可能一開始就沒規畫要在 濡須一帶做大規模的渡江。 王渾全殲張悌軍、拿下橫江津後,周浚勸他直接渡江打建業;橫江津的對面就是采石,當 年孫策就是在這邊過江的,以地理條件來說,渡江是沒有問題,但一則臨江才備船,恐怕 只有小型渡船,渡江風險高(王渾對周浚說:「但當具君舟楫,一時倶濟耳」),二則就是 王渾個性謹慎。因此最後王渾決定在江北按兵不動,想等王濬艦隊到達,完全控制渡江權 後,再安安穩穩地過江。 結果王濬艦隊到達時根本不理王渾,直衝建業,孫皓就投降了,王渾為此氣得半死。 -- 《亂世的揭幕者:董卓傳》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.126.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1625566983.A.FCA.html
Houei: 晉書描述王渾"撫循羈旅,虛懷綏納,座無空席,門不停賓。於 07/06 18:37
Houei: 是江東之士莫不悅附" 在想會不會部份因受到被周處反嗆 而省 07/06 18:38
Houei: 思後的表現? 07/06 18:38
Wayne110113: 感謝Kea大說明 07/06 18:56
HOWyun2648: 原來王渾後來真的有反省,不是臉色難堪就沒事了 07/06 19:43
hgt: 戰後論功行賞,司馬炎給他的封爵還是比王濬好吧!! 07/06 20:19
hgt: 所以我是不覺得王渾還需要計較什麼。充其量就是覺得王濬很機 07/06 20:20
hgt: 歪而已!! 07/06 20:20
ggxxsheep: 07/06 23:02
CGT: 濡須口是由淮入江的要地,全據長江上游之後就完全可以繞過 07/06 23:12
CGT: 孫權曹操在巢湖濡須之間對插城堡,防止對方水路運輸大軍進攻 07/06 23:45
magicbook123: 王渾當然要計較 打下建業是首功 07/07 15:37
magicbook123: 歷史留名 結果被一個遲到的搶先 07/07 15:37
magicbook123: 只要是人 都會賭爛 07/07 15:37
DerLuna: 總比鐘會好多了 07/07 19:17
ranpla: 下一部會是「亂世的終結者:孫皓」嗎? 07/08 09:35
hgt: 王渾自己不夠積極吧!! 王濬是從四川一路下來耶!! 07/08 18:55
hgt: 王渾不敢冒險,王濬是一鼓作氣!! 首功本來就是給積極又準備 07/08 18:56
hgt: 好的人,反而司馬炎是冷待了王濬XD 西晉的腐化從頭就開始!! 07/08 18:57
Landius: 司馬炎的特技就是容我皇上打個圓場,你沒看到賈充各種遭到 07/08 20:21
Landius: 司馬炎的捧殺+拿盾來使嗎? 看到賈充雖然群臣之中至高無上 07/08 20:22
Landius: ,但在司馬炎面前就是拿賈充的HP當作盾牌的耐久度在使. 07/08 20:23
Landius: 所以越看會越覺得司馬安世這個權衡之術幾乎是熟練度滿. 07/08 20:24
Landius: 例如當賈充的耐久度不夠的時候,他就會去修繕這面盾牌了. 07/08 20:29
Houei: 王渾"案甲不進"的原因 是否和當年曹休於石亭深入 導致大敗 07/09 21:44
Houei: 有關?所以才等王濬到來 確保水路暢通 避免被追擊損失慘重 07/09 21:44
time3Q: 推 07/10 16:52
s386644187: 司馬炎可以在盡量不搞流血事件的前提下制衡各方勢力 07/11 11:45
s386644187: ,敗筆就是沒算到身後事 07/11 11:45
DerLuna: 不就是看到曹家把權力都給外姓(司馬家)導致掛掉... 07/11 13:41
DerLuna: 然後就決定全都給一門眾 然後一門眾就內鬥這樣... 07/11 13:42
andy82116: 曹家把權力給外姓是正史直接明載的陰謀 要不然本來輔政 07/11 13:52
andy82116: 的會是曹宇而不是曹爽 輪地位資格都是曹宇最高 07/11 13:52
IKnowWhy: 曹宇聰明人自己知道這屎缺該閃XD 07/11 14:12
andy82116: 他是被搞的 可以看劉放孫資傳 07/11 14:20
IKnowWhy: 但至少曹爽掛了 他沒事活到晉朝.... 07/11 14:52
Landius: 曹宇那時候應該是感受到風向不對,中書玄冥二老這樣搞就是 07/12 11:51
Landius: 曹叡的如意算盤根本打不響,自然就順勢告退了. 07/12 11:52
andy82116: 曹宇這一退魏就被世家玩到掛 不知道他會不會後悔 07/12 13:35
wilson00164: 孫資、劉放都拿出"藩王不得輔政"的祖訓,曹宇也勢必 07/13 09:20
wilson00164: 要辭 07/13 09:20
peter89000: 是說曹芳繼位之後孫、劉二人除了加一些待遇以外好像 07/15 23:18
peter89000: 就沒有什麼消息了,突然就退出政治核心嗎? 07/15 23:19
Houei: 應至少有幾個月沒淡出?曹芳即位後 "以(劉)放、(孫)資決定 07/15 23:39
Houei: 大謀" 直到曹爽專事 孫資感歎:"吾累世蒙寵,加以豫聞屬託 07/15 23:39
Houei: ,今縱不能匡弼時事,可以坐受素飡之祿邪?" 遂稱疾而遜位 07/15 23:39
Houei: 等高平陵後 孫資復為侍中 07/15 23:39
DerLuna: 曹爽如果願意找劉放孫資結盟的話可能就沒事了... 07/16 21:11