→ ap88994433: 所以如果張繡沒自殺 曹丕稱帝後會牽著打的手拜他大將 07/18 19:48
→ ap88994433: 軍= =? 07/18 19:48
推 gm79227922: 曹丕連爸爸愛將于禁都罵爽爽 自己的叔叔都敢辦了 區區 07/18 21:13
→ gm79227922: 降將 07/18 21:13
→ wilson00164: 曹操如果有心要殺張繡,找個手下安排個罪名先貶謫再 07/18 21:25
→ wilson00164: 處理都可以,張繡又不可能比孔融、崔琰或毛玠難處理 07/18 21:26
推 supersd: 那個曹丕應該感恩張繡的論點,只存在旁人後世,不存在曹 07/18 21:52
→ supersd: 丕那種高階層的人的思考邏輯中吧? 07/18 21:52
→ supersd: 曹丕當然會認為自己繼承家業是理所當然的事,然後再在張 07/18 21:57
→ supersd: 繡殺長兄這件事上表現的很友愛感懷大哥的樣子給曹操看, 07/18 21:57
→ supersd: 曹丕可能會想:人都早就死了,還要感恩啥?又不是我曹丕 07/18 21:57
→ supersd: 拜託你殺的,就算曹昂哥哥還在,老爸也一定會選我的啦~ 07/18 21:57
→ supersd: 就是要自信(其實是厚臉皮)才能在上位呀 07/18 21:58
推 kutkin: 曹丕就是一個少爺而已 07/19 00:20
推 qppq: 曹丕能上位 賈詡幫了他兩次 第一次宛城意外幹掉曹昂 07/19 13:45
→ qppq: 第二次 操操問繼承人選時 賈詡又臨門一腳 07/19 13:46
推 DerLuna: 賈栩不可能想不到這步,張繡是被賈栩賣了嗎QQ 07/19 22:45
噓 pastnow: 就像劉備塑造仁義形象? 07/20 14:17
推 ranpla: 我覺得就單純曹丕很雞歪而已 07/20 14:49
推 siliver: 曹丕其實都很直接的啊,我看他都不裝的 07/20 15:52
→ Qaaaa: 一般張繡轉投曹營被認為是賈詡智謀神作之一 07/20 16:52
→ Qaaaa: 但若張繡是因為曹氏一族不能容物而亡 那完全就是賈詡判斷 07/20 16:53
→ Qaaaa: 失誤 抑或是賈詡的神操作其實是對自己而非老闆 07/20 16:54
→ jeff235711: 賈詡的神操作一直都是自己(? 07/20 17:16
推 supersd: 我也覺得賈詡就只想自保,他不會知其不可而為之…所以懶 07/20 23:32
→ supersd: 得輔佐張繡去貢獻自己到極限…對曹操的後繼人選詢問也充 07/20 23:32
→ supersd: 滿了自保之道…叫張繡降應該只是純粹看他打不贏曹操罷了 07/20 23:32
→ supersd: 吧? 07/20 23:32
推 DerLuna: 張繡是打不贏曹操 但總可以走劉備路線阿 07/21 00:14
推 DerLuna: 可惜宛城沒幹掉曹操 曹操太強運... 07/21 00:16
推 Houei: "諸將封未有滿千戶者 而(張)繡特多" 功勳不算小感覺難處理 07/21 06:10
推 amotea: 感覺張繡跟劉備實力差不多 都是能電曹操部下 但是打不贏本 07/21 12:39
→ amotea: 人這樣 07/21 12:40
推 ranpla: 曹操對曾經是方鎮的降將待遇都不錯吧?張魯、張燕都是 07/22 10:18
推 amotea: 其實對劉備也不錯 07/22 11:03
→ Qaaaa: 除東吳外多數都對降將不錯啊 07/22 17:35
推 ggxxsheep: 吳是哪邊對降將的待遇不好?有無具體實例? 07/22 22:39
推 foucault1984: 于禁表示...... 07/22 23:31
→ wilson00164: 那是虞翻事蹟太顯眼,事實上虞翻這樣就搞到孫權不高 07/23 00:12
→ wilson00164: 興了。其實是孫權要讓于禁跟他並行、邀請與宴、臨走 07/23 00:14
→ wilson00164: 群臣相送,感覺待遇是不錯的。 07/23 00:14
推 amotea: 糜芳表示: 07/23 00:17
→ wilson00164: 版上先前有大大提過,麋芳船上的人要虞翻避開,似乎 07/23 00:20
→ wilson00164: 也表示麋芳平常地位應不低、外加還有機會帶兵。 07/23 00:21
→ wilson00164: 郝普則是比較衰,自己沾惹到隱蕃事件。 07/23 00:23
推 hugr85: 曹操殺人根本不需要想這麼多 07/23 10:13
→ Houei: 呂岱賣了降將士徽兄弟 孫盛評論:"呂岱師友士匡,使通信誓 07/23 11:22
→ Houei: ,徽兄弟肉袒,推心委命,岱因滅之,以要功利,君子是以知 07/23 11:22
→ Houei: 孫權之不能遠略.." 07/23 11:23
→ Houei: 曹操拖久才以"前後漏泄言教,交關諸侯,乃收殺之。(楊)脩臨 07/23 11:27
→ Houei: 死,謂故人曰:「我固自以死之晚也。」其意以為坐曹植也" 07/23 11:27
→ Qaaaa: 可能是我感覺啦 雖然那些開酸等不是官方行為 07/23 17:14
推 a435007: 張繡是自殺的嗎??? 07/23 18:57
推 jeff235711: 魏(以外)略說是 07/23 19:10
→ kilard: 有可能曹丕跟曹昂感情超好 07/24 14:46
→ ccyaztfe: 為什麼張繡會選擇投降啊?他沒有爭天下的野心嗎? 07/27 21:07
推 pi020412: 曹丕心胸超狹窄 張繡先自我了斷也是不想受辱吧 07/29 11:52
→ pi020412: 不過三國志跟魏略記載的死法不同 所以討論這個也是偏尷 07/29 11:54
→ DemonBlade: 你問秀忠會不會謝謝家康把信康殺掉 08/07 18:19