推 Houei: 控制南陽一帶 有個功用是影響南下避亂的關中、洛陽等地的難 07/26 13:56
→ Houei: 民 返回原住地的方便性 意思是袁紹不太需要擔心曹操領地人 07/26 13:57
→ Houei: 口回流 而急於一戰 反倒可聽沮、田意見 一邊恢復國力一邊打 07/26 13:57
→ Houei: 游擊戰 當然假如袁紹自己知道健康出了問題 就又另當別論了 07/26 13:57
推 will0822: 就算真的送了不見得曹丕會手軟吧..看他怎麼對甄妃曹洪的 07/26 14:42
→ will0822: 君主要無情沒錯,但他感覺比較像殘忍,多給他活幾年有機會 07/26 14:44
→ will0822: 有機會看到秦二世 07/26 14:44
→ hidog: 我的意思是曹操繼承人變張繡嫂的兒子 07/26 15:23
→ hidog: 或者曹植變繼承人，但賈詡在，很難 07/26 15:24
推 shih1513: 曹操不是搞叔母嗎？怎變嫂嫂？曹丕對獻帝還不錯啊？ 07/26 15:50
→ Houei: 于禁一開始就打爆關羽的話 曹植也沒啥必要被意圖派去支援曹 07/26 15:59
→ Houei: 仁 逼得讓曹丕動手阻止自己老弟 此舉難保史官不會記上一筆 07/26 15:59
→ Houei: 這樣想就覺得搞于禁不意外？ 07/26 15:59
→ hidog: 是叔母嗎？我記到嫂嫂 07/26 16:26
→ hidog: 後世來看會覺得曹丕沒量，有仇必報 07/26 16:27
→ hidog: 投靠曹操本身沒錯，很難算到曹丕沒量這點 07/26 16:28
→ wilson00164: "繡以遊軍仰食於表，表不能供也，勢必離"很可能就是 07/26 16:42
→ wilson00164: 張繡要投降的原因。劉表剛好忙於張羨之亂而無法支援 07/26 16:43
→ wilson00164: 張繡、袁紹遠水救不了近火，張繡只好先為自己打算。 07/26 16:44
→ wilson00164: 不過張繡投降影響真的很大，曹操的許都四周瞬間多了 07/26 16:46
→ wilson00164: 一道保障，在那之前曹操都為鞏固許都疲於奔波 07/26 16:46
→ Houei: 如果高幹的并州軍團早些南侵 或許有給張繡改變心意的機會? 07/26 17:12
推 amotea: 如果跟袁紹 官渡失敗張繡還是一樣守著南陽到新野一帶啊 一 07/26 18:52
→ amotea: 樣走劉備路線 靠劉表不會死啊 07/26 18:52
→ amotea: 你就複製一下劉備走過的路 搞不好還可以錄取一下諸葛亮xD 07/26 18:52
→ Houei: 201年西鄂之戰未成氣候 導致高幹保持觀望 直到202年為拉大 07/26 22:09
→ Houei: 操"征劉表一事相當突兀， 合理的推測應是後方有所變故" 配 07/26 22:09
→ Houei: 合曹操征劉表時間 及〈曹洪傳〉的豫州舞陽等地 顯示203年以 07/26 22:10
→ Houei: 前劉表應有呼應高幹 發動規模大到足以吸引到曹操親自討伐? 07/26 22:10
推 ucuye: 張繡的位置可以牽制劉表嗎 07/27 01:52
推 andy82116: 劉表要進攻曹操 最順的就是走南陽 也就是張繡地盤 07/27 11:03
推 abacada: 官渡之戰袁紹打贏應該就不會這麼快死了 07/27 12:41
→ Houei: 照理想造船而主緩的沮田 會挺高幹出兵爭取張繡才對 故感覺 07/27 20:22
→ Houei: 在袁軍高層眼裡 騷擾三河所致危害 似不如騷擾水較多的徐州 07/27 20:23
→ newversion: 要上位做正宮很難, 不用考慮 07/29 18:54