Re: [問題] 為何孫權沒有留龐統為他做事？

[Andidy (正在想)]

上面的討論串討論了不少東西，涉及的範圍也很廣，只是有些討論稍微發散離了題，
我想先簡單幫大家聚焦一下，這個問題主要來自於三條史料。

〈龐統傳〉：
1.
    瑜卒，統送喪至吳，吳人多聞其名。及當西還，並會昌門，陸勣、顧劭、全琮
    皆往。統曰：「陸子可謂駑馬有逸足之力，顧子可謂駑牛能負重致遠也。」謂
    全琮曰：「卿好施慕名，有似汝南樊子昭。雖智力不多，亦一時之佳也。」績
    、劭謂統曰：「使天下太平，當與卿共料四海之士。」深與統相結而還。

2.
    吳將魯肅遺先主書曰：「龐士元非百里才也，使處治中、別駕之任，始當展其
    驥足耳。」

3. 第三條是〈龐統傳〉註引〈江表傳〉：
    先主與統從容宴語，問曰：「卿為周公瑾功曹，孤到吳，聞此人密有白事，勸
    仲謀相留，有之乎？在君為君，卿其無隱。」統對曰：「有之。」……


簡單整理一下，在周瑜過世之後，曾任周瑜功曹的龐統因送喪而到江東，因此與江東
世族有過往來，而且頗受推崇。

從第二條史料來看，魯肅對龐統也知之甚稔。而第三條可能更說明周瑜跟孫權說的悄
悄話，都可以跟龐統分享，由此可知龐統與周瑜的關係應該也算親密。

從這三條史料來看，至少淮泗士人集團的周瑜、魯肅、全琮、江東世族的陸勣、顧劭
等人對龐統是相當熟悉的。

由以上三條史料帶出問題：龐統沒有在孫權處謀得一官半職，到底是孫權沒留他？這
些人沒推薦？還是龐統沒接受呢？

我們先假設上述這些人中有人向孫權推薦龐統好了，那孫權會怎麼處理呢？這邊要再
引一段史料，看看周瑜像孫權推薦魯肅的時候發生了什麼事情。


〈魯肅傳〉：
    會瑜已徙肅母到吳、肅具以狀語瑜。時孫策已薨，權尚住吳……瑜因薦肅才宜
    佐時，當廣求其比，以成功業，不可令去也。權即見肅，與語甚悅之。眾賓罷
    退，肅亦辭出，乃獨引肅還，合榻對飲。……

周瑜先安排魯肅一家人住到吳地，並要求他們不要離開，之後才向孫權推薦魯肅，接
著又來了一場面試，這才定下了兩人的賓主之誼。

如果龐統也循相同模式，可能要在周瑜死後，他在江東時才有機會被人引薦，然後才
進入吸伊歐面試階段，可是一來周瑜已經躺平了，江東世族這時候還是邊緣人的狀態
，只剩下魯肅跟全琮。只是這條件就斷了，實在不知道他們有沒有向上推薦。

我個人是比較傾向用諸葛亮的例子來解釋，裴松之認為諸葛亮：
    若使游步中華，騁其龍光，豈夫多士所能沈翳哉！委質魏氏，展其器能，誠非
    陳長文、司馬仲達所能頡頏，而況於餘哉！

這時的江東已經人才濟濟，有謀士也有勇將，龐統在江東要求發展，就像諸葛亮去曹
操麾下一樣，大概很難有特別突出的表現。這時的人才市場也有「當今之世，非但君
擇臣，臣亦擇君」的看法，甚至很有可能龐統跟魯肅等人也表示過這種態度，因此魯
肅才會向劉備推薦龐統(此前也有可能早已跟孫權推薦過)。


簡單說結論，以龐統在江東的人脈，也許早就有人向孫權推薦過他，但是龐統可能還
在觀望。一直到回到荊州，在謀士荒的劉備麾下，才終於願意出來做事，而且一下子
就爬上治中的地位，才是龐統想要的地位。



BTW 很久沒在PTT發文，排版怪怪的，請大家見諒
    看到這串討論很有趣，手癢上來鬼扯一番，再請大家賜教


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推 wilson00164: 諸葛亮自己也說"孫將軍可謂人主，然觀其度，能賢亮
→ wilson00164: 而不能盡亮，吾是以不留"或許有類似意思。
→ enel1111: 寧為雞首 不為牛後 跟老屁股爭是要爭多久才能出頭
推 amotea: 劉備那邊也是荊州士人多附 反而該說是龐統能出頭也是靠關
→ amotea: 說
推 holybless: 稱號惹的禍吧 司馬薇說這有臥龍鳳雛 劉備選了龍不是鳳
推 khara: 大致上認同這個看法。
→ khara: 我也覺得主要是龐統給自己的定位是想玩大的，
→ khara: 但當時江東已不易有此，而投劉備較有機會。
推 amotea: 孫權那邊已經有諸葛瑾 孫倒也滿重用的就是
推 Houei: 裴松之評諸葛亮的那幾句話 應該是說孔明把其他人壓在地上？