推 s90188: 只要江東繼續政治鬥爭 誰來都一樣 12/20 19:16
推 ap88994433: 自古有哪個改立太子的皇朝有好下場的.... 12/20 19:50
→ ap88994433: #李世民重生之我的上輩子是孫霸 12/20 19:50
推 ggxxsheep: 有個小錯誤，孫皓是第四任，孫休才是第三任。 12/20 21:30
→ ggxxsheep: 這時雖然孫權行使暴政，但卻沒有深入修理太子黨，尾大 12/20 21:30
→ ggxxsheep: 不掉的問題持續存在。不過看曹操似乎也只修理曹植黨？ 12/20 21:30
→ ggxxsheep: 而吳的國祚，數十年前孫權早已經由算命師得知了。 12/20 21:30
→ HOWyun2648: 孫皓的作為感覺像為了報復孫霸那一派，難保孫霸兒子成 12/20 22:33
→ HOWyun2648: 為皇帝後不會這樣搞 12/20 22:33
→ HOWyun2648: 看西陵之戰陸抗把步闡一族全殺光就知道了 12/20 22:34
推 Sessyoin: 推有趣假設 12/21 01:31
推 Houei: 其實圖逆在吳國早有夷族先例 例如馬茂 加上孫皓動不動夷族 12/21 03:37
推 ilikeroc: 0 運氣不好崩更快 12/21 12:15
推 IKnowWhy: 覺得從頭到尾他只是拿這個整大臣而已 12/22 18:16
→ IKnowWhy: 管你太子黨還是魯王黨 反正吳的大姓就是該死 孫權只信任 12/22 18:17
→ IKnowWhy: 北方人... 12/22 18:17
→ Houei: 吳4姓大概除早期朱治沒被搞外(後來朱據被搞) 其他都中標了 12/22 18:52
推 aquacomfort: 朱治和吳郡朱氏沒有關係 12/22 20:36
→ Houei: 吳4姓≠吳郡4姓 我以為是常識了?而朱治之子娶吳郡人孫策女 12/22 21:10
→ Houei: 辜狗 劉淑芬〈六朝會稽士族〉 裡頭就把南方大族定義為吳姓 12/22 21:24
推 aquacomfort: 不但吳4姓≠吳郡4姓 到後面還南方大族=>吳姓=>吳4姓 12/23 00:35
→ aquacomfort: 你的常識還真是異於常人 12/23 00:36
→ Houei: 建議樓上查1下僑姓 吳姓的差別 補足自己常識上的不足 謝謝 12/23 02:01
→ Houei: 或你不知道吳國有很多北方來的士民？吳姓作為區別有其意義 12/23 02:09
→ aquacomfort: 所以到底要不要說一下吳4姓的定義 不是常識嗎? 12/23 02:42
→ Houei: 定義?上面資料都給了 連查都不查 就來嘴 態度比常識重要耶 12/23 02:56
→ aquacomfort: 你扯了一堆吳姓 但吳4姓怎麼一句不提 不是常識嗎? 12/23 03:03
推 IKnowWhy: 朱治本來就不是四姓的那族吧 雖然他也是南方人 12/23 08:41
推 andy82116: 吳四姓明確等於吳郡四姓吧？張文朱武陸忠顧厚 12/24 01:25
→ andy82116: 世說新語的稱呼就定下了吳四姓=吳郡四姓啊 12/24 01:25
→ aquacomfort: 在他的常識裡 搞不好「吳4姓」和「吳四姓」有沒有代 12/24 02:33
→ aquacomfort: 表相同的含義都還很難說呢 12/24 02:33
→ Houei: 吳4姓在朱治本傳就有 欸我還一直以為你會先查三國志再來嘴 12/24 03:12
→ Houei: 連阿拉伯數字 跟 國字 都能拿來當梗 到底有沒有在看史料啊 12/24 03:17
→ andy82116: 我很好奇有誰會覺得四=百的？吳四姓張勃這種孫吳到梁 12/24 06:47
→ andy82116: 的人都這麼自稱了， 12/24 06:47
→ Houei: 就因為沒人覺得 才有人想帶風向啊 請勿對號入座喔 12/24 07:13
→ Houei: 〈陸凱傳〉:"先帝外仗顧陸朱張.." 這張 難道是董卓那個張溫 12/24 07:35
→ Houei: ？更不可能是被搞的張溫 顯然非吳郡人的雙張 已被算進四姓 12/24 07:35
→ andy82116: 這裡的張為什麼顯然不是張溫，何以見得？ 12/24 07:37
→ andy82116: 按照你的邏輯，他沒說是也沒說不是，不是嗎？ 12/24 07:41
→ Houei: 是被孫權搞的那個張溫？這樣叫"外杖"的邏輯？ 12/24 08:01
→ Houei: 更正錯字 外仗才對 12/24 08:40