推 meredith001: 是這樣沒錯 前幾天看的水管影片好像有 01/10 16:26
推 siliver: 真是一團混亂呢. 01/10 16:44
推 Houei: 董卓"乞將之北州,效力邊垂""駐兵河東" 只知那時河東算邊陲 01/10 18:34
→ Houei: 官渡後不久南匈奴作亂平陽 同袁尚寇河東 或有小塊勢力在那 01/10 19:02
推 andy82116: 差不多吧 河套州郡自從耿祉掛掉後就失控了 01/10 21:06
推 Sessyoin: 推 01/11 04:24
推 articlebear: 推 這塊跟青徐之間好像都是比較被忽略的地方 01/11 04:30
割據圖都直接把太原畫在袁紹勢力 但好像不是這麼單純 青徐之間是指臧霸的時代嗎
推 gm79227922: 大部分都只能控制城市 就跟東吳在江東一樣吧 山上都是 01/11 07:02
→ gm79227922: 盜匪的範圍 01/11 07:03
人民緊挨著有守軍的城牆附近耕作 不時會受到山區盜匪侵襲 往來道路相當危險 沒有
護衛軍隊很容易被搶劫 政府行有餘力時會派兵清掃 但平常就只能這樣生活
你說的是這個意思嗎?
推 kingstongyu: 東吳是平盜匪嗎?!怎不換個角度想山越其實是安居樂業 01/11 12:34
→ kingstongyu: 但東吳急需兵源和稅收所以攻打山越把山越遷到管轄地 01/11 12:35
→ kingstongyu: 從事農業生產然後抽稅?!漢中之戰曹操就強制遷徙漢中 01/11 12:36
→ kingstongyu: 人民到魏國了就是為了抽稅 01/11 12:37
推 kingstongyu: 魏蜀吳三國向人民徵稅但有替人民做過啥福利或建設嗎? 01/11 12:57
所以?
推 kingstongyu: 就是維持秩序的強盜,上繳的稅除了養官養軍隊再來就是 01/11 13:16
→ kingstongyu: 皇帝用來黑皮了,曹操提倡節儉自身作為彈到曹叡時因有 01/11 13:18
→ kingstongyu: 司馬懿抵禦諸葛亮的北伐曹叡無後顧之憂時也開始玩樂 01/11 13:19
→ kingstongyu: 劉禪在宦官黃皓的慫恿下也玩的很開心.乾隆晚年也是大 01/11 13:20
→ kingstongyu: 肆玩樂,和珅幫忙籌錢. 01/11 13:21
推 huang19898: 希望有人能細說高幹、張楊、張燕的勢力範圍變化 01/11 13:58
我在歷史版發過一篇討論朱溫 有一位K大說高幹擁有的領地比李克用還不如 希望那位K大
或其他強者可以補充這方面的說明 讓我們了解這一塊
→ ianpttptt: 推原po的討論 01/11 16:26
→ Qaaaa: 但古代對於遠離城市的控制力一直到宋朝都很弱吧 01/11 19:06
→ Qaaaa: 更何況三國時代 01/11 19:07
→ Qaaaa: 很多還是仰賴地方自己民兵吧 01/11 19:08
所以元明之後就好很多嗎?有沒有推薦這方面的文章?
→ huang19898: 張燕號聚眾百萬 全都在山裡沒佔據都市也挺怪的 01/11 20:55
我也是覺得很奇怪 易京之戰還說派公孫續請張燕十萬兵來救 就算十分之一也是不少
在山裡生產力低 鄰近的外族又是親袁勢力 不知道張燕的勢力是靠什麼維生
※ 編輯: hitler941627 (182.233.242.67 臺灣), 01/11/2022 23:15:12
推 leisesnow: 比照梁山泊,聚嘯山林,下山搶掠。 01/14 10:09
推 siliver: 百萬應該是老弱婦孺都算吧,其實大部分都沒甚麼戰鬥力 01/15 09:45