Re: [轉錄] 孫吳是不是三國裡最弱的？

[KDSKY (貓茶)]

        我作者本人啦，下次轉錄之前可以先問一下嗎？我原文的意思指

　　的是孫吳在法統性上是最弱的，結束三國時代的又非魏漢吳三勢力之

    一，在傳統史觀上時代的接續就必須從三國中選一個當法統來接上。

        雖說三國曹魏得天時、孫吳得地利、蜀漢得人和，各有春秋，但

　　在法統上曹魏得政統、蜀漢得血統，各有憑依，只有孫吳不得政統，亦

　　不得血統，這可能也是孫吳稍晚稱帝的原因之一。

        孫吳要得法統的機會就只有「武統」，強行以武力統一其他兩個勢

    力，而孫吳向向曹魏稱吳王的那幾年，法統可能也會有爭議，武統也是

　　後來南北朝法統由南朝轉回北方隋朝的原因，隋以武力滅陳，中斷並奪

　　走南朝的法統。


※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: 作者: KDSKY (貓茶) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [問卦] 孫吳是不是三國裡最弱的？
: 時間: Mon Oct 11 18:12:14 2021
:         應該說孫吳是法統正當性最弱的，曹魏得漢帝禪讓，政統上魏承
: 　　漢統之後魏晉相繼，直到東晉南朝，最後隋滅陳，法統再歸北方，因
: 　　此直到東晉之前，中國王朝的法統大多持下列順序：
: 　　　　三皇五帝→夏→商→周→秦→漢(兩漢、新)→曹魏→西晉
:         但兩晉之際出現了第一次統一王朝被打到偏安的狀況，東晉時代
: 　　為了強調自身的正統性，以及否定北方五胡諸國的法統，開始出現蜀
: 　　漢是正統的論調，因此法統禪讓的政治流程，又可以血脈或延續前朝
: 　　的政權來傳承。
:         因此又出現了以下法統順序：
:         三皇五帝→夏→商→周→秦→漢(兩漢、新、蜀漢)→晉(兩晉)
:         兩宋時代法統又出現轉折，北宋時採用的是比較偏上政治上的法
: 　　統傳承，因此北宋法統持以下順序：
:         三皇五帝→夏→商→周→秦→漢(兩漢、新)→曹魏→兩晉→宋→
:         梁→陳→隋→唐→後梁→後唐→後晉→後漢→後周→北宋
:         本來如果北宋一直無事，或者照歷代王朝近三百年左右一次輪迴，
: 　　被內部的起義或者勢力完成改朝換代的話，此法統順序基本就定調了。
:         但靖康之難，宋室南渡，偏安的南宋為了強調自身正統性，於是又
: 　　開始以皇室血脈或前朝的延續理論把蜀漢列為正統，但有個BUG，就是十
: 　　國之一的北漢是五代後漢的延續，而且國祚比後周還長。
:         因此法統的傳承有以政治上的，也有以血脈上的理論。
:         再回頭看孫吳，政治尚未得漢室禪讓，其皇室本身也不是劉氏血脈，
: 　　其更未打出再興漢室的口號，國號更是與漢完全無關。
:         所以孫吳在三國當然最影薄。
: ※ 引述《YESGOTO (潮州渝民)》之銘言：
: : 孫吳是中國歷史上三國時期的東南部政權
: : 始於229年孫權稱帝，280年亡於西晉
: : 有贏的大戰就
: : 赤壁之戰，之後跟劉備分食荊州
: : 白衣渡江，呂蒙派游擊隊進駐荊州背刺關羽
: : 夷陵之戰，陸遜火燒劉備連營
: : 基本上
: : 好像也沒有什麼頂級軍師
: : 導致光榮只能幫孫吳二創女角，像孫尚香、大小喬
: : 孫吳是不是三國裡最弱的啊？

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→ Landius: 你要問那個轉文魔啊,一a查一下全部都在轉文 XD
推 Landius: 不過南北朝其實都在樹立各種新的規則,漢至晉初的規矩不見
→ Landius: 得隋唐以後會有一致性
推 articlebear: 轉文魔笑死 XD
推 Sessyoin: 轉文之前沒有問？！
推 hedgehogs: 本版居然不罰擅自轉文的
※ 編輯: KDSKY (120.110.119.126 臺灣), 01/28/2022 08:51:16
→ Sessyoin: 結果轉文的自刪了 到底是在幹嘛 = =
→ brbear: 法統是一張牌，但不見得是王牌···
推 s310213: 不過可以在2022.01挖出2021.10的文章來轉也滿猛的XD
→ MikageSayo: 就轉文魔們的慣用手法啊，刻意找一段時間前的文章轉
推 Sessyoin: 不懂