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認真說來,也就司馬懿對諸葛亮採比較被動的戰略,再之前曹真並沒有, 曹真還主動要進攻漢中不是嗎? 至於司馬懿被動,我也只能說,大家對二公子的要求太高了。 諸葛亮第四次北伐時,司馬懿是臨危受命接曹真的位置, 直接從南線調來西線當指揮官,這可能是他人生第一次到雍涼, 雍涼戰線廣地形又複雜,不是一個適合新手上路的路線。 司馬懿並不是什麼百戰宿將,到曹叡即位他才開始帶兵。 面對諸葛亮前,他的戰功就是在襄陽敗諸葛瑾、上庸殺孟達兩戰, 戰事規模都不大,司馬懿也還沒在軍中建立起他的聲望, 相對來說,西線的張郃、郭淮都是宿將,在西線也待了十幾年, 張郃年紀還長於司馬懿,司馬懿空降過來,馬上就有威信不夠的問題, 記載便出現司馬懿與張郃在戰術上意見多次相左,連賈栩、魏平都敢直接嗆司馬懿。 在這種情況下,司馬懿幾次主動進攻都失敗, 退回來好好整頓建立自己的制度是正確做法, 等真正控制軍隊,諸葛亮也死了,司馬懿作戰又是另一種風格了。 -- 《亂世的揭幕者:董卓傳》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.172.142.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1645544416.A.94E.html
a435007: 張郃果然是必須除掉的 02/23 00:10
Landius: 與其說必須除掉,不如說進退失據自然想看看能不能趁對方退 02/23 00:22
Landius: 兵討個彩頭,只是司馬懿沒見識過蜀漢的霸王回馬槍. 02/23 00:23
s90188: 畢竟撤退埋伏這種東西不是演義寫的那麼簡單 02/23 00:30
andy82116: 題外話 這個賈栩一開始讀以為錯字 結果真是栩啊 02/23 01:09
articlebear: 推 02/23 01:21
FRANCO11: 不是讀 費翔 嗎 02/23 05:32
Sessyoin: 推 02/23 09:43
ww: 好像有的書寫成賈嗣 02/23 09:49
hitler941627: 認真想想 主力撤退 留少數埋伏 這要怎麼做到 02/23 09:55
hitler941627: 留下來的人會怕得要死吧 剩這一點人還不能走 感覺 02/23 09:57
hitler941627: 被拋棄 由此可見蜀軍練兵之精 而且有制度 02/23 09:58
Houei: 宣帝料定關羽,實戰對瑾哥2次皆嘗到追擊甜頭 壓過王雙那次? 02/23 13:00
Landius: 王雙那次對他來說太遙遠了,很多事情都是親身經歷才會成長 02/23 13:08
Houei: 折張郃,鹵城 仍"以亮退走,封爵增位各有差" 晉書追擊不假? 02/23 15:59
hgt: 張郃真的超可惜,有夠衰XD 02/23 20:13
BarBow: 最謎的還是張郃本人都堅持會有埋伏了,結果還是中了埋伏, 02/23 23:57
BarBow: 只能說兩個字:大中計! 02/23 23:57
hgt: 樓上,這種是很常見啊,尤其是出社會工作。你覺得這樣做不行 02/24 00:21
hgt: ,然後主管常常問:"你有證據嗎??",然後你只得去做一次,失敗 02/24 00:21
hgt: ,然後主管才會相信 02/24 00:22
Qaaaa: 失敗後主管直接炒你 主管大位依然穩穩仍然料事如神 02/24 00:56
Houei: 關於原po談到張郃對司馬懿提議 竟無昔日挺張郃接夏侯淵死後 02/24 02:29
Houei: 的領導位之 雍州刺史郭淮 加以附議!不知這跟日後宣帝赦免 02/24 02:29
Houei: 受王淩叛變之累 的王淩妹妹 亦即郭淮老婆連坐 有多少關係? 02/24 02:29
gm79227922: 這種苦差事當然適合不聽話的部下去做做的好那是上司英 02/24 11:03
gm79227922: 明神武 做不好嘛 02/24 11:03
Landius: 倒不如說其他人司馬懿當時叫不動,只能拜託這個老同事了. 02/24 12:28
Landius: 五丈原也是,雖然司馬懿有龜好龜滿的共識,但司馬懿還是有 02/24 12:28
Landius: 搞了個George辛奉旨起龜+秦朗兩萬中軍盯著大家. 02/24 12:29
GroveStreet: 但以張郃的資歷輩分,他才應該是司馬懿最叫不動的? 02/24 23:41
GroveStreet: 另有疑問的是,如果司馬懿真的是空降以致軍中威望不 02/24 23:45
GroveStreet: 足(而且前面已經被諸葛亮打爆一次),那他堅持叫張 02/24 23:45
GroveStreet: 郃追擊,導致後者中伏身亡,難道事後沒有任何政治責 02/24 23:46
GroveStreet: 任或軍事責任要負? 02/24 23:46
wylscott: 張郃自請追擊 或他接受司馬懿的指示追擊敗兵都比較合理 02/25 00:14
wylscott: 只是能邊撤邊收頭的諸葛亮太IMBA罷了 02/25 00:15
Houei: "俘斬萬計。天子使使者勞軍,增封邑"(晉書) 或許功抵掉過? 02/25 02:20
Houei: 秦朗20K中軍乃為避"戎車歲動" 仍加劇"穀帛不足"(晉書)情況 02/25 02:35
Houei: 張郃想分兵威嚇蜀被打槍 可能擔心再被偷牽人口 "坐失民望" 02/25 02:47
Houei: 亦或許著眼於複製先前自己在3巴徙民時 遭張飛尻小路的構想 02/25 02:47
bellas: 像鄧艾那地理狂也是少見 03/03 10:21
bellas: 地型當然要了解 可是好像沒人像鄧艾那麽誇張 03/03 10:22
Houei: 原po還提到雍涼不適合當新手村 就想到謹慎的孔明 為扶自己 03/03 12:04
Houei: 人馬而拔馬謖 想必自認優勢不小才如此 同理曹叡用宣帝亦然? 03/03 12:04
Eijidate: 不是賈詡嗎? 不是木部? 03/07 12:30