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※ 引述 《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》 之銘言: :   : ※ 引述《a0802459 (阿爾狄)》之銘言: : : 看看馬超下場、再看看呂布 :   : 主要是時機的問題。 :   : 呂布被曹操活捉的時候,曹操下一個要面對的敵人是北方四州的袁紹。 : 沒錯,時機很重要………看的再細一點,那時候馬上遇到的問題是啥? 徐州分配與袁術討伐 所以才會問問剛加入的盟友與苦主:劉備,就算很想留下呂布來用,也該稍微給劉備一點面 子,聽一下他的意見,看劉備能不能不計前嫌,接納呂布。 我個人猜測,劉備肯定很想要回被呂布奪走的徐州,但如果曹操留下呂布,現況下的徐州主 人是呂布,自己回徐州之路就得跟呂布競爭 (雖然實務上可能兩人都別想留在徐州,但劉備當下未必會想到事後自己變成劉豫州XD) 所以劉備說了呂布不能信任的話…… 其實不能信任的人,曹操留的也不少,幕僚都說劉備不能留,他還不是照用?只是在徐州, 找了車胄來當刺史,沒想到還是防不了… 劉備還很介意被奪徐州之事,所以說了重話,這樣變成只能呂布或劉備二選一了(除非刻意 不給劉備面子)真要選當然選劉備這邊,劉備本身名聲好,能為自己做事當然自己也沾光, 旗下更有關羽張飛等,不輸呂布的豪勇,反觀呂布旗下的人也投降了不少,重要性大減,加 上劉備說的也有道理~這傢伙確實不良紀錄有夠多…… 怎麼看,曹操都會選擇給劉備面子,砍了這個王八蛋~ 所以……個性影響命運,呂布怎樣都會在一次次的背叛之下被砍死,同樣一直換勢力的劉備 ,名聲卻越來越高,甚至老百姓還願意跟著他逃難~他也不嫌累贅的帶著…這差距太大了… 這兩個人真的不可能再有交集的………遑論什麼五虎…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.252.77.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1654702537.A.1E5.html
Sessyoin: 推06/09 00:03
articlebear: 豫州牧應該是在打敗呂布前就封了吧06/09 00:40
Houei: 或可考慮徐州大姓如下邳陳-屬意劉備而賣呂布之陳登 的意向? 06/09 01:25
Houei: 同樣被開後門 關羽帶的荊州兵一去不回頭 許耽開了下邳後劉 06/09 10:22
Houei: 備猶能收餘兵 東取秋收前才被笮融放兵大略的廣陵 顯示劉備06/09 10:22
Houei: 仍倚賴從北方一起下來的班底 但到荊州時期 這批所剩無幾?06/09 10:22
bestteam: 就算收了呂布也不可能馬上給他管徐州啊06/09 10:36
在這裡,可不可能不是曹操怎麼處理,而是劉備怎麼想,呂布至少會是他回徐州的一個障礙 ,畢竟是最後擁有者
bestteam: 不然說曹操本就想砍 故意問劉備要不要砍呂布06/09 10:37
這更不可能,想砍就不會節外生枝去問劉備了 如果曹操真想砍呂布,還蠢到去問劉備,萬一劉備的仁德美名名不虛傳,幫呂布講好話了, 那個當下怎麼砍? 當然要在呂布自薦能幫曹操帶騎兵打天下時,就臭幹這個大王八蛋當我白癡?留你下來背刺 的哦?給我拉出去馬上砍了! 這樣才能萬無一失 ※ 編輯: supersd (1.200.129.146 臺灣), 06/09/2022 12:16:49
rjjq0305: 有道理! 06/09 16:55
kiranagisa: 如果是現代風格的小說情節,曹操在聽了劉備陳述後, 06/10 10:31
kiranagisa: 便拿出一把劍給劉備「那麼玄德,就由你砍了呂布吧!」 06/10 10:33
kiranagisa: 此時劉備會怎麼做呢? 06/10 10:33
劉備手還沒來的及伸出去. 張飛就一個箭步衝過去:大哥讓我來!這混球不值得髒了你的手!!!! 「哈哈哈~再哀嚎呀!?老子要把你切滿一千刀才讓你嚥氣!!!!」 劉備此時心想:我也想捅他幾刀呀....當初這王八蛋害我跟軍隊差點餓死... 關羽:夠了!二弟~ 張飛:二哥你要饒了這個雜碎?!他忘恩負義奪了我們的徐州,還差點害我們全餓死! 關羽:不是~最後幾刀留給我砍,我也要出口怨氣! 張飛:哦....抱歉,忘了二哥也很委屈~ 劉備心想:阿我也很委屈呀?你們怎麼就不會讓一下給我過個癮? 關羽到劉備面前,雙手一揖:大哥向來以仁義待人,但今天這個混球實在過份, 就讓弟弟我們兩個處理就好~ 結果劉備還是沒有出到氣....
IKnowWhy: 就砍啊 劉備應該很想砍 06/10 13:43
lucifer666: 劉備再仁德也不會傻到給背骨仔咬兩次吧 06/10 19:34
※ 編輯: supersd (123.252.77.82 臺灣), 06/11/2022 00:25:23
biglafu: 可惜不能收來當男寵 06/13 13:08