[請益] 蜀漢如果完全龜農，曹魏怎麼打進來？

[ccyaztfe (1357924680)]

如題

雖然大家都在說因為曹魏國力太強，如果蜀漢不主動出擊還是會輸

可是我仔細想了想，以蜀漢那個地勢天險來看，如果蜀漢鐵了心防禦，曹魏到底要怎麼攻進來？！

總不可能發動百萬大軍翻山越嶺吧？


因為中國歷史上就真的有很好的例子：高句麗

隋、唐兩朝傾全國之力發動了五六次北伐遠征都打不贏高句麗，還因此搞到自己國力衰落，隋朝甚至因此內亂滅亡

我突然覺得，蜀漢如果搞一個防守反擊會不會其實有機會？

大家怎麼看？


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→ tigertiger: 一個不擴張的公司 有前途嗎
→ hesho: 大概跟某鬼島一樣內鬥內行吧
→ gm79227922: 劉璋看起來有前途嗎
推 yzfr6: 他可是漢室宗親  當然前途無亮
推 smithjr: 張魯新收一隻馬超 就把劉璋嚇得引狼入室
推 Eijidate: 有可能是因為需要共同的敵人,才不會內亂?
→ Eijidate: 像劉禪寵信的那個黃皓,如果諸葛亮沒軍權,可能會被害死
→ Eijidate: 龜起來時就是被自己人讒言害死的最好時機~
→ Eijidate: 一直往外打,小人就會怕害死你會放狗進來~投鼠忌器的概念
→ Eijidate: 不過我還蠻好奇那個時代人的世界觀,知道邊界有極限嗎?
→ Eijidate: 還是覺得世界無限大,永遠探不到終點?
→ Eijidate: 感覺那個年代的蜀漢其實沒必要打出去,西邊有好大的荒地
→ Eijidate: 可以開發啊~ 還有新疆西藏一直往左邊打到印度的可能?
→ Eijidate: 往南從雲南那邊也可以一直打到高棉和泰國那邊?
→ Eijidate: 不曉得諸葛亮知不知道南蠻更外面是怎樣的世界
→ yuraH: 人都走不過去的地方開發個雕
→ yuraH: 打下來能幹嘛？ 南中自己就常常壓不住了哪來人力開發？
推 Houei: 蜀漢問題非出在沒人丁 而卡在北伐次數不夠精簡 致逃兵嚴重;
→ Houei: 反觀沒一直南征的曹魏 便能在平淮南、滅蜀時 動員可觀兵力
推 bellas: 西藏正常人會有高山症 西藏人是單尼索瓦人後代 可以在那海
→ bellas: 拔高活著好好的 有位下圍棋的去西藏比賽都用氧氣桶了
→ bellas: 新疆是沙漠 誰要啊 要不是有油 中共才在那改成能種田
→ bellas: 打個南蠻 諸葛亮都說那不毛了
→ bellas: 有個小島國也是單尼索瓦人後代 他們在平地就變怪物了 有出
→ bellas: 個綜合格鬥技的 那身材根本就中年發福大叔 印度那邊就雪巴
→ bellas: 人
→ bellas: 往西 ㄧ個高原 ㄧ個沙漠 古代人沒興趣 結案
→ bellas: 更往南都沒興趣了 不毛 不毛 不毛
→ bellas: 是南方人沒毛還是怎樣我就不知了 熱 古代講是有瘴厲之氣
→ bellas: 中南半島那 可googleㄧ下大理國
→ bellas: https://i.imgur.com/XF2hmwb.jpg
→ bellas: 唐朝版圖 就是沒西藏那塊
→ bellas: 沙漠還好 高原 高山症
→ bellas: https://i.imgur.com/ynqgM7X.jpg
→ bellas: 像蒙古人要征服世界 那就行 管它高山症
→ bellas: 可是大理國原本領土他們也不想去
推 yuraH: 要說孔明知不知道南蠻之外的世界 那是肯定知道 漢代國際貿
→ yuraH: 易可是很發達身毒、貴霜那些當然在認知範圍內
→ bellas: 真要的話 往中南半島發展
→ bellas: 像大理
→ bellas: https://i.imgur.com/rvbUqVT.jpg
→ bellas: 西藏問題就海拔太高 光這個就不行
→ yuraH: 可是..南中名義上的疆域就已經跟大理87%像了
推 Eijidate: 看樓上地圖如果蜀漢知道再多走一點到蒲甘可以有海岸線
→ Eijidate: 往寮國那邊發展感覺不錯?一路砍倒森林,造橋鋪路這樣
推 Eijidate: 啊不對這樣好像會和貴霜帝國打起來~ 還不一定打得贏
推 bellas: 就交趾那後來被東吳控制了 看起來諸葛亮也沒興趣 通商北伐
→ bellas: 他是這樣想的吧 中南半島那氣侯主要熱代了 打的南蠻諸葛亮
→ bellas: 都嫌不毛了
→ bellas: 越南那是有礦產多  可是古中國人愛的是玉 鐵 銅 自己有 諸
→ bellas: 葛亮賣蜀錦就賺飽了 沒必要去和東吳搶 士燮那土皇帝只有東
→ bellas: 吳想搞他
→ bellas: 光熱 就軍隊不適應
→ bellas: 往西藏 高原 往新疆 沙漠 往中南半島 熱 東吳人應該比較熱
→ bellas: 習慣 後來五胡亂華 是北魏吧 有個皇子 有天直接騎馬要衝回
→ bellas: 北方 受不了了 熱 被皇帝叫人捉回來
→ bellas: 我去高雄出差過一次也覺得熱 冬天好短 我還帶外套冬衣去
→ bellas: 幾乎用不上 熱死了
推 SigmundFreud: 不就釣魚城之戰嗎
推 darkcaster: 不知道公孫度算不算另一個鐵龜例子?
推 Eijidate: 我的意思是戰爭不就是要土地,四川西邊和南邊土地很多
→ Eijidate: 照理說就一路往南開墾~ 沒必要搶涼州那邊吧?
→ Eijidate: 涼州那邊感覺也有點不毛啊~ 乾旱氣候
→ Eijidate: 房子一路慢慢往南蓋,耕地一直慢慢往南拓,就不會不毛了
→ Eijidate: 森林砍掉蓋房子,或燒掉種田~ 火耕法
→ Eijidate: 也不用真的到西藏高原那邊或緬甸那邊,就已經用不完的地
→ Eijidate: 以三國時代的人口應該夠用?
→ Houei: 只看商業不論軍事的話 斷隴而打通涼州 全包陸上與海上絲路?
推 jojorQ: 歸農 王道