推 s386644187: 劉璿: 11/29 12:38
→ segio: 天無二日 11/29 12:49
→ buffon: 成都都投降了還能去哪? 泰緬孤軍? 11/29 13:10
→ kingstongyu: 立劉永為帝那姜維會不會變權臣?!劉永會不會不滿有個 11/29 13:38
→ kingstongyu: 替他治理天下掌握軍隊的權臣?!那誰才是皇帝?!劉禪拔 11/29 13:38
→ kingstongyu: 了姜維兵權姜維還沒鬧造反就是個妥妥的忠臣.相比之下 11/29 13:40
→ kingstongyu: 魏延也是忠於劉備的大將,但要拔他軍權讓他掩護撤軍 11/29 13:41
→ kingstongyu: 他就被長期與他不合的楊儀藉機殺掉還夷三族 11/29 13:42
推 Houei: 1.劉永很可能在鄧艾所控的成都 2.立劉永=更沒機會利用鍾會? 11/29 13:58
推 f051372: 姜維在很遠的地方 11/29 16:45
推 Lachdanan: 我記得姜維離很遠 想立也來不及了 11/29 17:20
→ Lachdanan: 而且當家都投降了 11/29 17:20
→ Lachdanan: 你根本沒有大義怎麼打?如果是被殺還可以有個名份 11/29 17:20
推 Sessyoin: 袁紹可以拿劉虞做文章,除了獻帝是由董卓所立以外,更 11/29 18:23
→ Sessyoin: 重要的是少帝是由董卓所殺 11/29 18:23
→ Sessyoin: 反之劉禪爽爽投降,司馬昭當下看起來也沒有要特別為難 11/29 18:23
→ Sessyoin: 他的意思,姜維拿什麼名義另立新君 11/29 18:23
推 Sessyoin: 上帝視角來看,鍾會準備撤退,如果撐到閻宇(下落不明 11/29 18:30
→ Sessyoin: )或霍弋(劉禪不讓他動)來支援或許可以打爆鄧艾吧? 11/29 18:30
→ Sessyoin: 但是當下諸葛瞻已經送頭了,成都人心惶惶直接投降 11/29 18:30
推 gm79227922: 來不及了 他力挽狂瀾的方式是跟鍾會合作 11/29 19:39
→ gm79227922: 之後要做什麼也要合作成功才有可能 11/29 19:40
推 kingstongyu: 姜維如果來個清君側殺黃皓呢?!姜維有進言指黃皓壞國 11/29 19:54
→ kingstongyu: 家大事,必殺之.黃皓懼求情於劉禪於是劉禪便當個和事 11/29 19:56
→ kingstongyu: 佬保住黃皓小命.但這下換姜維怕了.姜維怕黃皓每日進 11/29 19:57
→ kingstongyu: 讒言,為自保,姜維只得藉口屯田,退往沓中,遠離成 11/29 19:59
→ kingstongyu: 都以避禍 11/29 20:00
→ kingstongyu: 是劉禪根本玩咖每天都過得錦衣玉食日子爽的很.蜀亡後 11/29 20:01
→ kingstongyu: 司馬家也封劉禪個安樂公劉禪爽的哩~~之後經歷八王之 11/29 20:03
→ kingstongyu: 亂及五胡亂華,亡國君通常沒啥好下場很多都被殺 11/29 20:04
→ kingstongyu: 奪權越發殘忍 11/29 20:05
推 Mareeta: 因為正統派的劉禪沒死且投降了 後出來的都偽王 11/29 20:50
→ Mareeta: 而且姜維被疏遠的很嚴重 講話份量還不如黃皓 11/29 20:51
→ Qaaaa: 姜維被疏遠的很嚴重 但後方政客又仗著姜維超強在前方死守 11/29 21:14
→ Qaaaa: 完全不做準備 真的是衝突ㄚ 11/29 21:14
→ Sessyoin: 姜維第一時間(?)有把軍情傳回去給成都 11/29 22:25
→ Sessyoin: 結果黃皓打打嘴砲(占卜)就把事情壓下去了 11/29 22:26
→ Sessyoin: 可能在他看來 曹真曹爽都打不下來的漢中 不用太緊張吧 11/29 22:26
→ Sessyoin: 殊不知姜維把魏延留下來的佈防方式改掉 然後還有人開城 11/29 22:27
推 CortexA9: 就如同前面推文講的 "主君都投降了,沒有大義名份" 11/30 04:35
→ CortexA9: 不然姜維也不用立誰為帝,自己擁兵自立為王不就好了? 11/30 04:36
→ CortexA9: 鐘會有據蜀地謀反之心,同樣的事,姜維也能自己幹, 11/30 04:36
→ CortexA9: 不用再立誰為帝,只是搞個魁儡戲偶擺在上面做樣子而已。 11/30 04:37
→ Houei: 劉永終結10幾年因賭爛黃皓而遭阿斗排擠 姜維是否會起疑心呢 11/30 10:15
推 biglafu: 可能會被當偽政權? 12/01 12:51
推 hedgehogs: 頂多遁入南中最後蠻化 12/01 23:10
→ newversion: 跑去大理國 12/03 21:22
→ sucktime: 袁紹都爆了還學他?啊都投了再想打,誰裡你啊 12/05 23:33
推 bigstreet: 姜維很多人想奪他兵權的,別把他想的多有號召力,他也 12/13 03:46
→ bigstreet: 是靠劉禪挺才不倒的 12/13 03:46
推 bigstreet: 你以為劉禪沒同意,他能私自把軍隊帶去囤田嗎? 12/13 03:48
推 ImMACACO: 一來劉永也在成都的機會很高,二來袁紹死後還能維持是因 12/30 08:18
→ ImMACACO: 為袁家北方統治已經很穩固,沒有像樣的大敵人,還有黃河 12/30 08:18
→ ImMACACO: 攔著。但蜀漢的南中一直很不穩固,叛服無常 12/30 08:18
推 GyroZep: 姜維勸誡劉禪殺黃浩是最後一次盡忠吧,不成就逃命了 03/05 00:10