作者ZMittermeyer (ZM)
看板SAN
標題Re: [討論] 劉備呂布曹操 三人裡哪兩個人格比較近
時間Sat Apr 15 16:10:50 2023
另外，劉備人格真正的線索，用他一生的經歷，其實可以很清楚的排列出來
這與上篇講的他的人格側寫，是完全高度一致的
23歲 -- 出道
投靠雇主鄒靖，立功，被任命為安喜尉
被裁員，對人資行使暴力後流浪
投靠雇主毌丘毅，立功，被任命為下密縣丞
原因不明不久辭官，暗示為：人格安定有問題，職場待不久
30歲 -- 投靠公孫瓚，立功，被任命為平原相
32歲 -- 陶謙招攬劉備當傭兵，劉備接受，無縫跳槽，帶走所有資源，背棄上司田楷
新雇主為陶謙，據點改為小沛
33歲 -- 基於不明原因，取代雇主陶謙
36歲 -- 被呂布打敗，投靠新雇主曹操
38歲 -- 侵吞雇主曹操的資源，在下邳小沛獨立
被曹操打敗，投靠新雇主袁紹
袁紹派遣劉備駐守汝南
40歲 -- 背棄上司袁紹交代任務，放棄汝南，投靠新雇主劉表
47歲 -- 背棄上司劉表的遺留政策與背叛新雇主劉琮，發動荊州內戰
被打敗，投靠新雇主孫權
51歲 -- 劉璋邀請劉備入蜀當傭兵
背叛雇主劉璋，開始襲奪益州戰役
59歲 -- 基於江湖兄弟情誼，進攻前雇主孫權，兵敗，死亡
以上是劉備的履歷表
你會發現以下幾個重點：
1. 劉備集團其實就是一個僱傭兵集團，可稱為江湖遊俠集團
2. 劉備有相當高的聚眾能力，以及組織江湖人士的戰鬥能力
但對於雇主毫無忠誠與感恩可言，換雇主如換衣服
哪裡比較有更大的利益，他會馬上斷然跳槽，把雇主的投資與資源全部據為己有
甚至襲奪雇主家產，也是常有之事
可以簡化為：他對手下很好，但對雇主完全沒有丁點忠誠義理，一輩子都在背刺
3. 劉備的軍事能力很可能大於呂布
因為呂布不過只是三姓家奴（換了兩個知名雇主）
但劉備的履歷表裡，劉備竟然有十個雇主
以同等價值觀標準而言，劉備完全可以被評為10姓家奴，家奴之力是呂布的5倍
為什麼那麼多人明知到劉備這麼危險，履歷這麼差，卻又想要找他來當傭兵？
當然只有一個解釋，劉備的戰鬥組織能力很強
所以戰鬥力比較低的雇主，很多人都沒辦法受得了雇用劉備的誘惑
由於他的生存時間遠比呂布久
基本上，可以合理推測：劉備的戰鬥力很可能比呂布強
如果你把戰鬥力，定義為：聚眾進行軍事戰鬥 的能力 的話
而不是個人武勇
其他逸話：
1. 曹操是心理安全感很強的好人家，正統派的將才，所以他非常愛才
他對劉備非常好，所以在劉備背刺他之後，他實在非常怒不可竭
還咬破手指，到處跟他的團隊抱怨
2. 曹操和袁紹本來是關係好的同盟，之所以轉為敵意
是因為劉備和袁紹告密（讒言）説：曹操在暗地裡做準備，想要弄袁紹
這件事體現了劉備真實的人格，其實非常惡劣下品（ungrateful son of a bitch）
3. 關羽與劉備同在曹操門下時，關羽曾經建議劉備，要不要把曹操做了
這件事顯示出關羽和劉備和呂布的人格高度同構
屬於江湖屠狗之輩，和兄弟很有義氣，兄弟之外的人全是宰割對象
這種人完全沒有忠誠義理，也就是說
關羽是一個只有江湖小義，完全沒有大義的人，真的是完全不知感恩
江湖人士特別愛拜關公，其中有非常隱晦的線索
如果你認真看完了我寫的上篇，還有這一篇
劉備和孫權的關係，你應該會有完全不一樣的格局理解
劉備和孫權，不是國與國的賽局
而是雇主上司在駕馭一個很難搞、很沒有忠誠義理、但有能力很強的手下的賽局
這個賽局，其實在江東政權裡一直不斷地重演
六朝皇帝終身都在搞這種賽局，有時會成功鎮壓雇傭兵（侯景）
有時候會被雇傭兵反戈一擊，雇傭兵自己成為帝王（陳霸先）
劉備只是其中的一個失敗者而已
所以大部分人，在角色設定上設定錯誤
你的賽局當然就會推不到精髓
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.30 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1681546252.A.CDF.html
推 IKnowWhy: 袁紹和曹操的關係最好是劉備一個人可以弄掉的啦 亂扯 04/15 18:38
→ IKnowWhy: 照你的孫權是劉備雇主論 那曹操也是吃了雇主袁紹的資源 04/15 18:39
→ IKnowWhy: 又背叛袁紹啊 04/15 18:39
→ IKnowWhy: 更何況理論上全部人雇主都是劉協 04/15 18:40
噓 articlebear: 不是要走了嗎？看來很想要水桶喔 04/15 19:18
噓 wilson00164: 終於比較接近紀載 但也只是農場文水準啊 04/15 21:06
噓 Landius: 袁紹一開始算曹操的boss吧? 04/16 04:13
→ wasely: 劉備跟雇主好聚好散叫人格卑劣，曹操把雇主滅了算什麼？ 04/16 08:31
噓 stevetsao123: 呂布只換兩個雇主你都說得出來，袁術 袁紹 張楊 劉 04/16 09:02
→ stevetsao123: 備都收過呂布 04/16 09:02
噓 ppex: 呂布可是認人當義父的，請問劉備是有認人當義父嗎？ 04/16 13:27
噓 vance1024: 好了啦嘟嘟 04/22 09:11