推 Houei: 袁紹張邈本為奔走之友 後竟想殺之 張津為袁紹建功-遠赴交阯 08/13 00:42
→ amyvivian: 曹丕曹植同一個媽生的，是長幼問題不是嫡庶問題吧 08/13 02:12
→ amyvivian: 但卞氏是從妾被扶正為繼室，以妾為妻並不很順理成章。 08/13 02:23
→ amyvivian: 所以虞妃罵「曹氏好立賤」，但這是從一般世族而言，對 08/13 02:26
→ amyvivian: 統治者來說，后族沒有權勢資源反而可能是優點 08/13 02:27
→ Houei: "婦人與政,亂之本也" 9品中正寒門仕途寡 以防枝附葉連外戚? 08/13 03:50
推 IKnowWhy: 機會主義者到處都有 別忘了曹操官渡之後燒的信 08/13 11:08
推 tim1112: 顏良死相當於被雷打中，純運氣吧。誰知道敵軍會出一個根 08/13 12:00
→ tim1112: 本攔不住的神將？ 08/13 12:00
→ tim1112: 至於袁紹偏郭逢審。這幾個之前也立過功，他們計策沒實際 08/13 12:03
→ tim1112: 檢驗過也未必錯。（同樣採納田沮的也不見得就會贏） 08/13 12:03
推 IKnowWhy: 張郃就是曹魏高級工具人啊 官位被宗親壓死死不說 晚年 08/13 12:38
→ IKnowWhy: 竟然還要被戰功資歷都在後面的司馬懿空降 是我一定超不 08/13 12:38
→ IKnowWhy: 爽 08/13 12:39
推 MinatoFlash: 顏良那個案例太衰了，主將單挑落敗跟軍隊紀律嚴不嚴 08/13 16:48
→ MinatoFlash: 謹關係不大 08/13 16:48
→ Houei: 袁紹軍贏過整排衝過來的白馬義從 故對1人衝陣反倒掉以輕心? 08/13 17:59
推 IKnowWhy: 因為郭圖逄紀是穎川天龍人 袁紹就迷信名牌 08/13 19:02
推 lkrichard: 要說袁軍疑惑誤以為關羽1人投奔來降比較可能 08/13 20:01
→ lkrichard: 怎麼可能1個人衝開步兵盾牌陣型 一路過去都沒事 08/13 20:03
→ Houei: 誤以為來降但別忘了還有歸途啊 上1次當還不夠又給斬其首還? 08/13 21:23
→ Houei: 照武帝紀 顏良先"大驚" 表示準備不足 於是"擊破"後才"斬良" 08/13 21:57
→ Houei: 比對〈袁紹傳〉 加上文醜 也都是袁軍先被破 之後文醜才被斬 08/13 22:05
→ Houei: 韓馥接走荀彧1族 或順便接其他世族 袁用潁川 因不少在冀州? 08/13 22:29
推 tim1112: 刺殺完之後紹將也莫之能禦啊 08/14 14:13
推 tim1112: 打掉白馬義從那次也可能是麴義的兵比較有料（兵皆驍銳） 08/14 14:18
→ tim1112: ，他死後袁紹軍就沒那麼強的兵了。（前以西山陸梁，出兵 08/14 14:18
→ tim1112: 平討，會麴義餘殘，畏誅逃命，故遂住大軍，分兵撲盪，此 08/14 14:18
→ tim1112: 兵孤之前行，乃界橋搴旗拔壘，先登制敵者也。） 08/14 14:18
→ Houei: 白馬之役只看3國志彷彿袁被曹調虎離山 武帝紀云曹從延津去 08/14 22:38
→ Houei: 白馬 查地圖途中經過袁將渡河的黎陽對岸 曹卻未半渡而擊 故 08/14 22:39
→ Houei: 攻白馬實乃為爭取渡河 如後漢書寫曹"擊顏良斬之,紹乃度河" 08/14 22:39
→ Houei: 麴義驕恣 後袁紹追殺麴手下到底 致袁不用士卒太忠誠的將領 08/15 20:16
→ Houei: ？即便顏良性促狹而仍用之 遂沒在關羽衝進來時為顏良賣命？ 08/15 20:16
→ tim1112: 放水太明顯會被問罪吧 08/19 01:29
→ Houei: "紹御軍寬緩,法令不立" 加減會"將驕卒惰" 不好說是放水太多 08/19 08:07
→ Houei: 對照曹操"賞罰必行","皆爭致死" 問題應出在類軍功制的實施? 08/19 08:19
→ Houei: 尤其當看到對手單騎就直接殺入 積極面的影響程度恐勝消極面 08/19 08:40
→ Houei: "鬥士食於功則卒輕於死",未聞"不鬥之士,並受祿賞",故明君" 08/19 10:33
→ Houei: 不賞不戰之士" 曹魏人袁準有云:今軍政之法,斬1牙門將者封侯 08/19 10:33
推 smithjr: 這些都是馬後炮 實際上就是倒楣到了極點 官渡之戰 袁紹勝 08/20 22:15
→ smithjr: 率99% 偏偏那1%就是出現了 08/20 22:15